| Autor |
Wiadomość |
gaara
Naczelnik

Dołączył: 03 Mar 2008
Posty: 1208
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 85 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Arabian Desert Krk Płeć:
|
Wysłany:
Czw 11:03, 26 Sie 2010 |
     |
Prosze o odpowiedzi z uzasadnieniem.
CEL : odświeżenie wyglądu, zwiększenie przejrzystości, ułatwienie korzystania
Nowe drzewo forum. Zamiast opisów w niektórych działach obrazki.
Przykład :
Ważne! Chciałbym żeby możliwość zakładania nowych tematów w forum Patch 1.10 i 1.13b została zablokowana. Tak żeby userzy mogli zakładać jedynie tematy w subforach.
LEGENDA DRZEWA:
Dział
Forum
Subforum
Podział rysowałby się mniej więcej tak:
Ogólne
Regulamin Forum
Informacje i komunikaty forumowe
English
Rada Starszych
Inne strony o Tzarze
Single Player
FAQ i Porady
Pytania
Dyskusje
Tzar: Ciężar Korony
Kampanie Użytkowników
Mapy, Mody
Grafika
Download - przydatne programy
Multiplayer
Dla początkujących
Turnieje i konkursy
Klany
Rada Klanowa
Patch 1.10 ( 1.11)
Patch 1.10 - download i informacje
Pytania
Dyskusje
Nacje na patchu 1.10 (1.11)
Powtórki
Patch 1.13b
Patch 1.13b - download i informacje
Pytania
Dyskusje
Nacje na patchu 1.13b
Powtórki
Off topic
Rozmowy na luzie
Twórczość pisana
Kącik Fantasy
Archiwum
Oczywiście jakieś korekty będą pewnie niezbędne, ale wszystko wyjdzie w praktyce.
|
_________________ zawsze chętny na ustawki tzarowe - pisać na
TZAR NA FACEBOOKU https://www.facebook.com/groups/TZARrts/
League of legends - nasz kanał czatu : Tzar
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗ
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
Ostatnio zmieniony przez gaara dnia Czw 11:04, 26 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
      |
 |
|
|
 |
Viltharis
Naczelnik

Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany:
Czw 15:23, 26 Sie 2010 |
     |
No, generalnie wygląda to ciekawie, jak już mówiłem, nie wiem, ile ten pomysł da, ile wniesie i ile zmieni, ale pomysł sam w sobie warty jest wprowadzenia w życie. Mam tylko zastrzeżenie, co do działu "FAQ i Porady". Czy w nim przypadkiem nie ma też wielu informacji dotyczących multiplayera?
|
_________________ http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę.
http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg
Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
gaara
Naczelnik

Dołączył: 03 Mar 2008
Posty: 1208
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 85 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Arabian Desert Krk Płeć:
|
Wysłany:
Czw 20:36, 26 Sie 2010 |
     |
| Viltharis napisał: | | Mam tylko zastrzeżenie, co do działu "FAQ i Porady". Czy w nim przypadkiem nie ma też wielu informacji dotyczących multiplayera? |
Rolę tego działu w multiplayerze zastąpi forum "Dla poczatkujących"
Kilka osób z RS już się zgodziło, gdyż pojawili się na forum i nawet pisali. Milczenie traktuję jako zgodę.
|
_________________ zawsze chętny na ustawki tzarowe - pisać na
TZAR NA FACEBOOKU https://www.facebook.com/groups/TZARrts/
League of legends - nasz kanał czatu : Tzar
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗ
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
      |
 |
Hudy
Naczelnik

Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 63 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Wejherowa Płeć:
|
Wysłany:
Czw 20:51, 26 Sie 2010 |
     |
Ja jestem za. Nie widzę w tym nic złego. KuC raczej to nie zaszkodzi, a wręcz przeciwnie, bo doda trochę "koloru" na forum. Szkoda tylko że znikną działy dotyczące nacji. W tych działach są tematy, które w sumie były taką zabawą dla naszych userów. Jednak mało się w tych działach dzieje i dlatego rozumiem to posunięcie. Byłoby jednak miło, aby takie owe działy mimo wszystko pozostały.
|
_________________
Klan to siła. Klan to władza. Jak się ma klan, to się go nie zdradza !!!
Życie to nie bajka, to ciągła walka o byt, o przetrwanie, i o drogę do nieba!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
      |
 |
Li Mu Bai

Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 159 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Wiatowice city Płeć:
|
Wysłany:
Czw 22:35, 26 Sie 2010 |
     |
Zawsze można zdublować tematy z FAQ związane z online do działu dla początkujących albo dodać tam subforum.
Jestem jak najbardzij za, od siebie dodam tylko że miło by było gdyby moderacja została podzielona w tych działach. Podział moderacji załagodzi możliwe spięcia, których i tak jest tu za dużo.
Tzar Single Player:
Quigo
Nigi
Piorun
?? Sarkaz ??
Multipalyer:
gaara
Li Mu Bai
Quarter
Sprawa przydziału Hudego wydaje się być oczywista, ale uważam ze po pierwsze został właczony do Rady Starszych w dość dziwnych okoliczonościach, bez konsultacji z resztą, po za tym uważam ze naduzywa władzy dla własnych celów. Nie ma co też ukrywać nie dażywmy się też sympatią, ale pisze w miare obiektywnie.
BTW Kamil Kania chyba już u nas nie zagości.
|
_________________ Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
Viltharis
Naczelnik

Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany:
Czw 23:21, 26 Sie 2010 |
     |
| Li Mu Bai napisał: | | Sprawa przydziału Hudego wydaje się być oczywista, ale uważam ze po pierwsze został właczony do Rady Starszych w dość dziwnych okoliczonościach, bez konsultacji z resztą, po za tym uważam ze naduzywa władzy dla własnych celów. Nie ma co też ukrywać nie dażywmy się też sympatią, ale pisze w miare obiektywnie. |
Taaa... Obiektywizm bije z każdego słowa.
| Li Mu Bai napisał: | | Jestem jak najbardzij za, od siebie dodam tylko że miło by było gdyby moderacja została podzielona w tych działach. Podział moderacji załagodzi możliwe spięcia, których i tak jest tu za dużo. |
Zgadzam się, choć mam pewne wątpliwości. Dlaczego Piorun do Single Player, skoro on praktycznie nie gra w Single Player? Mogę się mylić, ale wydawało mi się, że, choć może jest nie najmocniejszy, to jednak jest raczej bardziej obecny w świecie Multiplayer.
|
_________________ http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę.
http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg
Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
Quigo

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 891
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Internet Płeć:
|
Wysłany:
Czw 23:23, 26 Sie 2010 |
     |
| Hudy napisał: | | KuC raczej to nie zaszkodzi, a wręcz przeciwnie, bo doda trochę "koloru" na forum. |
Trochę jak rozbicie dzielnicowe .
Zdecydowanie "Pytania", "Dyskusje", "Tzar: Ciężar Korony", "Grafika" i "Download - przydatne programy" nie pasują wyłącznie do Jednego Gracza (Wolałbym polskie zwroty, niźli angielskie). We wszystkich tych działach można tworzyć tematy związane z oboma sposobami gry (Np. "konkurs na screena największej bitwy na MP"). Idea spoko, ale słaby podział działów.
|
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
Ostatnio zmieniony przez Quigo dnia Czw 23:24, 26 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
     |
 |
gaara
Naczelnik

Dołączył: 03 Mar 2008
Posty: 1208
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 85 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Arabian Desert Krk Płeć:
|
Wysłany:
Pią 8:11, 27 Sie 2010 |
     |
| Hudy napisał: | | Szkoda tylko że znikną działy dotyczące nacji. W tych działach są tematy, które w sumie były taką zabawą dla naszych userów. |
Odniosłem wrażenie, że tematy typu "najlepsza jednostka" służą tylko do kłótni. Działy te nie znikną, tylko zostaną podzielone na "Nacje na patchu 1.10" i "Nacje na patchu 1.13b".
| Quigo napisał: | | Zdecydowanie "Pytania", "Dyskusje", "Tzar: Ciężar Korony", "Grafika" i "Download - przydatne programy" nie pasują wyłącznie do Jednego Gracza (Wolałbym polskie zwroty, niźli angielskie). We wszystkich tych działach można tworzyć tematy związane z oboma sposobami gry (Np. "konkurs na screena największej bitwy na MP"). Idea spoko, ale słaby podział działów. |
"Pytania" - dziesiątki powtarzających się pytań o reguły i mapy, oraz dziesiątki pytań o problemy z połączenie. Zostaną podzielone do "Pytań" w dziale single i multiplayer.
"Tzar: Ciężar Korony" - ten dział odwiedzałem jedynie jako moderator, jako gracz online postawiłem tam swoją nogę raz i nie znalazłem nic dla siebie
"Grafika" - jak wyżej. Naprawdę nie wiem jak wmówisz mi że to pasuje do multiplayer.
"Download - przydatne programy" - nazwa jak i przydatność działu pozostaje do dyskusji.
"Dyskusje" - jesli chodzi o dyskusje mam wątpliwości czy podpiąć je pod forum ogólne, czy utworzyć osobne dla każdego z głównych for
edit: weźmy pod lupę "Dyskusje" - kilka przykładowych tematów
ZDECYDOWANIE OGÓLNE
https://tzar.fora.pl/dyskusje,16/mapa-fanow,3702.html
https://tzar.fora.pl/dyskusje,16/bez-pioruna-lad-i-porzadek-sie-utrzyma,3630.html
https://tzar.fora.pl/dyskusje,16/rozwiazanie-rs-i-kilka-istotnych-zmian,3623.html
https://tzar.fora.pl/dyskusje,16/spotkania,3504.html
ZDECYDOWANIE SINGLE
https://tzar.fora.pl/dyskusje,16/tzar-anthology,3280.html
tu wielkiego wyboru nie ma - w dyskusjach powstało kilka tematów odnośnie kampanii i gotowych map, ale znalazły się tam jedynie przez nieuważną moderacje
ZDECYDOWANIE MULTI
nawet nie będę wklejał, pasuje tu większość tematów
@LIMuBAT
Spięcia spięciami, ale uważam że nie ma co ograniczać moderacji i dzielić ją na single i multi. Lepiej żeby na posterunku stało więcej osób, niż by bezczynnie się przyglądały nie mogąc nic zrobić.
|
_________________ zawsze chętny na ustawki tzarowe - pisać na
TZAR NA FACEBOOKU https://www.facebook.com/groups/TZARrts/
League of legends - nasz kanał czatu : Tzar
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗ
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
Ostatnio zmieniony przez gaara dnia Pią 8:57, 27 Sie 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
      |
 |
Viltharis
Naczelnik

Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany:
Pią 12:15, 27 Sie 2010 |
     |
| Quigo napisał: | | Zdecydowanie "Pytania", "Dyskusje", "Tzar: Ciężar Korony", "Grafika" i "Download - przydatne programy" nie pasują wyłącznie do Jednego Gracza (Wolałbym polskie zwroty, niźli angielskie). We wszystkich tych działach można tworzyć tematy związane z oboma sposobami gry (Np. "konkurs na screena największej bitwy na MP"). Idea spoko, ale słaby podział działów. |
Spokojnie, wszystko zostanie podzielone, każdy temat sprawdzony i przeniesiony do odpowiedniego działu w odpowiednim forum. Powiem więcej, takie przemeblowanie będzie okazją do zrobienia porządku.
Ja, powiem szczerze, dziwię się podziałowi multi na dwa patche, ale to już nie moja sprawa. Ufam, że Gaara wie, co robi.
|
_________________ http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę.
http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg
Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
Hudy
Naczelnik

Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 63 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Wejherowa Płeć:
|
Wysłany:
Pią 17:04, 27 Sie 2010 |
     |
| Li Mu Bai napisał: | | Sprawa przydziału Hudego wydaje się być oczywista, ale uważam ze po pierwsze został właczony do Rady Starszych w dość dziwnych okoliczonościach, bez konsultacji z resztą, po za tym uważam ze naduzywa władzy dla własnych celów. Nie ma co też ukrywać nie dażywmy się też sympatią, ale pisze w miare obiektywnie. |
Poruszasz w nieodpowiednim temacie nowy wątek. Gorsze jest jednak to, że nie przedstawiłeś żadnych konkretów, które potwierdziłyby owe oskarżenie. Jak już kogoś oskarżasz, to niech to oskarżenie ma jakąś konkretną podstawę. Sam fakt iż nie przepadasz za mną, bo wchodzę Ci w paradę, nie wystarczy niestety. Na przyszłość proszę abyś takie dyrdymały pozostawił dla siebie. Jak jednak nie możesz wytrzymać i musisz koniecznie się tym z kimś podzielić, to napisz o tym Administratorowi na pw, bądź stwórz nowy wątek, w którym to rzecz jasna omówisz wspólnie z RS. Jak zdecydujesz się na otwarcie nowego tematu, to miło by było gdybyś miał jakieś konkrety, które potwierdzałby Twoje "słowa". Takie oskarżenia nie są miłe dla osoby, którą niesłusznie oskarżasz.
| Quigo napisał: | Trochę jak rozbicie dzielnicowe . |
KuC dzięki grafice w każdym dziale będzie bardziej przypominało forum o tzarze - Głównie o tą grafikę mi tu chodziło
| gaara napisał: | | Odniosłem wrażenie, że tematy typu "najlepsza jednostka" służą tylko do kłótni. Działy te nie znikną, tylko zostaną podzielone na "Nacje na patchu 1.10" i "Nacje na patchu 1.13b". |
Często jest tak, że ktoś nie zgadza się ze zdaniem drugiej osoby. Dochodzi wtedy do dialogu, którego celem jest udowodnienie takiej osobie, że się na dany temat myli. Można to nazwać kłótnią. Lecz nie jest to kłótnia podsycana agresją obu rozmówców. Jest to zwyczajna wymiana swoich poglądów i udowodnienie swoich racji.
Odnośnie przeniesienia "tych działów", to dobre i to.
|
_________________
Klan to siła. Klan to władza. Jak się ma klan, to się go nie zdradza !!!
Życie to nie bajka, to ciągła walka o byt, o przetrwanie, i o drogę do nieba!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
      |
 |
Quigo

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 891
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Internet Płeć:
|
Wysłany:
Nie 13:34, 29 Sie 2010 |
     |
| Li Mu Bai napisał: | | Sprawa przydziału Hudego wydaje się być oczywista, ale uważam ze po pierwsze został właczony do Rady Starszych w dość dziwnych okoliczonościach, bez konsultacji z resztą, po za tym uważam ze naduzywa władzy dla własnych celów. Nie ma co też ukrywać nie dażywmy się też sympatią, ale pisze w miare obiektywnie. |
Gdybyś wiedział, jak ja dołączyłem do Rady... nie miałbyś żadnych problemów z Hudym.
|
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
Ostatnio zmieniony przez Quigo dnia Nie 13:34, 29 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
     |
 |
Viltharis
Naczelnik

Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany:
Wto 14:38, 31 Sie 2010 |
     |
No dobra, widzę, że nikt nie ma już nic ciekawego do powiedzenia, dlatego spróbuję podjąć jakieś decyzje.
| Li Mu Bai napisał: | | Podział moderacji załagodzi możliwe spięcia, których i tak jest tu za dużo. |
Nie sądzę, by podział moderacji był do końca słuszny. Obecnie nie widzę wielkich spięć pomiędzy moderatorami. Choć z drugiej strony zastanawiam się, czy faktycznie nie byłoby dobrze, żeby sprawami ludzi on-line zajmowali się właśnie ci ludzie, a sprawami mapperów mapperzy. Jest jednak jeszcze trzecia strona - nie wszyscy zawsze są, a gdyby nagle jakiś megaspam się pojawił u mapperów, to pewnie ja bym zareagował, ale jakby mnie nie było i nie było moderatorów tamtego działu, to dobrze byłoby, żeby moderatorzy on-line się tym zajęli. Ostatecznie jednak stwierdzam, że warto by zrobić coś takiego: ustawić moderatorów poszczególnych działów stworzyć zalążkowe Radę Mapperów i Radę Klanową (im dać po prostu moderację odpowiednich działów) i zostawić Radę Starszych z trzema członkami: mną i dwoma moderatorami całego forum (proponuję Gaarę z działu on-line i Quigo od mapperów).
| Quigo napisał: | | Wolałbym polskie zwroty, niźli angielskie |
Zgadzam się.
Podział działów też wydaje mi się wstępnie dobry. Oczywiście, wszystko w praniu będzie można jeszcze poprzestawiać.
No i jeszcze jedno pytanie do założyciela wątku:
| Hudy napisał: | | Ja jestem za. Nie widzę w tym nic złego. KuC raczej to nie zaszkodzi, a wręcz przeciwnie, bo doda trochę "koloru" na forum. Szkoda tylko że znikną działy dotyczące nacji. W tych działach są tematy, które w sumie były taką zabawą dla naszych userów. Jednak mało się w tych działach dzieje i dlatego rozumiem to posunięcie. Byłoby jednak miło, aby takie owe działy mimo wszystko pozostały. |
Oczywiście, jako ktoś, kto nie gra on-line trudno mi to oceniać, ale czy skoro jak mówi tutaj Hudy te działy i tak są mało uczęszczane, warto naprawdę dzielić je na dwa patche? Może jednak warto walnąć ogólny temat "nacje" w dziale "Wielu Graczy" po prostu?
PS. Odnośnie sprawy Hudego - zostaje, nie widzę uchybień w jego pracy na forum.
|
_________________ http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę.
http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg
Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
Quigo

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 891
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Internet Płeć:
|
Wysłany:
Wto 20:30, 31 Sie 2010 |
     |
Jeżeli chodzi o moderację, zakładając czysto teoretycznie: moderatorzy z działu A mają też kontrolę działem B, jednak władzę w dziale B może używać wyłącznie, gdy moderatorzy działu B są nieobecni, lub jest ich za mało by trzymać w ładzie dział. I kiedy rzeczywiście mod jest nieobecny (rzecze w RS, że nie ma go przez jakiś okres).
W innym wypadku jakieś wykroczenia mogą być karane reprymendą, dalej: utratą funkcji moderatora. Wydaje mi się, że "znikanie" ludzi na jakiś okres jest na tyle rzadkie, że nie trzeba bardziej kombinować z działami.
Zresztą, skoro jesteśmy już przy przemeblowaniu forum, co z Radą Klanów i Radą Mapperów? Co jak co, ale te dwie sprawy nieco ze sobą współgrają.
|
Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj) Przenieś ten post
|
|
     |
 |
Viltharis
Naczelnik

Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany:
Wto 20:36, 31 Sie 2010 |
     |
|
     |
 |
Quigo

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 891
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.
Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Internet Płeć:
|
Wysłany:
Wto 21:02, 31 Sie 2010 |
     |
|
     |
 |
|
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
© 2001/3 phpBB Group :: FI Theme ::
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
|