1.14

Ostatnie miesiące mojej gry treningu wszystkimi nacjami były bardzo owocne. Udało mi się zauważyć kilka błędów naszego cudownego 1.13b. Doszedłem do wniosku, że arab to zbyt potężna nacja porównując ją do euro czy azji. Nowe techniki pozyskiwania fooda dały olbrzymią przewagę, nie mówiąc już jak wiele można zyskać dzięki wzbogaceniu rudy. Czy nie wydaję się wam, że należy wprowadzić nowy patch? Chociażby dlatego, że urozmaica grę. Wszystkie techniki, schematy, ataki kontry zostały już wynalezione. Brakuje nowego elementu. Wyrównanie sił nacji jak tylko to możliwe byłoby naprawdę dobrym pomysłem. 1.13b nie potrzebuje wiele poprawek i dlatego wielu was nie zgodzi się, by stworzyć nowego patcha. Jednak nalegam, abyście to przemyśleli i napisali kilka konstruktywnych wypowiedzi. O to kilka moich pomysłów, myślę ze nie wszystko trzeba wprowadzić, to tylko kilka rzeczy które na nowo stworzyłyby równe nacje.

Przywrócenie Mnichowi premii do satrapy
Przywrócenie eurosowi medycyny
Przedłużenie odkrywania wzbogacenia rudy
zwiększenie korzysci z irygacji, lub skrócenie czasu jej odkrycia do 10minuty(tak aby limit 250 dla azjaty w 14 nie był niczym niezwyklym i trudnym do zdobycia)
zwiększenie kosztu produkcji rycerza i dodanie obrony
obniżenie kosztu budowy shaolinu i katedry o 1000 golda
(1k złoto 2k kamień)
Przyspieszenie odkrycia błogosławieństwa
Zwiększenie ulepszenia wydobycia kamienia do 600 golda
Przedłużenie czasu produkcji oszczepów.

Arab w związku z tym, że ma bardzo tanich wieśniaków może wczesnie wybudować koszary i odbijać złoża. walka w 9minucie jest bardzo trudna dla azjaty, który nie ma za co bronić swoich złóż. Pozostają dwa wyjścia, owa zmiana patcha, aby azjata byl w stanie już na starcie bronić złóz razem z innymi nacjami, lub gra bez odcinania, coraz to bardziej popularna.

Dr. Mario

Zasada kompletnego zakazu magazynów przed 14 minutą wydaje mi się dobra, a nawet racjonalna przy obecnych zasadach, uwzględniając ze można odbić magzayny bezpośrednio przylegające do własnego frontu. Nowy patch nie.

Taa,

zasada nie atakowania. Zamiast tego rushowanie sie frontami tak żeby zagarnąć jak najwięcej złóż przed 13:30, budowanie obok nich domków i inne śmieszne taktyki.

Jak chcecie naprawdę równej gry z atakiem na złoża po 13:30 to DM albo gotowe mapy. I moim zdaniem te gotowe mapy byłyby świetnym rozwiązaniem. I tak gramy na suchej, nawet bez urwisk, więc urozmaicenie nie jest potrzebne. Gotowe mapy byłyby symetryczne, z równym dostępem do złóż złota, z miejscem na front dla każdego, wykonane najlepiej w stylu up vs down (4 graczy na górze, 4 na dole Wink

). Gwarantowałyby dużo przyjemności z czystej, równej walki, brak przypadkowego niszczenia domków, farm. Wink

Jedyny minus jaki widze ? Spadek znaczenia eksploracji.

Może więc czas wyciągnąć rękę do mapperów ?

tyle ze główny minus gotowych map polega na tym ze nie da się utworzyć mapy z uniwerslanymi nacjami (każdy bierze to co chce) tylko jest z góry narzucone przez edytor. Dlatego przy każdej wersji mapy trzabyłoby zrobić kilkanaście rozwiązań co by było żmudne i niepraktyczne.
Nie widze związku między zasadą kompletnego no war przed 14 a rushowaniem koszarami. Teraz gracze starają się jak najwięcej złota mieć przy froncie zeby łatwiej zabezpieczyć się przed 14 minutą. Bez odbijania przed 14 minuta ułatwiamy start, dla jednych to plus dla drugich minus, ale podobnie plusy i minusy ma obecny kształt tej zasady.

Li Mu Bai napisał:

tyle ze główny minus gotowych map polega na tym ze nie da się utworzyć mapy z uniwerslanymi nacjami (każdy bierze to co chce) tylko jest z góry narzucone przez edytor.

Ktoś chyba o opcji "Użyj ustawień mapy". Czy raczej o odznaczeniu jej. Fakt, nie wiem, czy egzystuje ona w grze na wielu graczy, ale myślę, że tak. Wtedy bez problemu można wybierać nie tylko nacje, ale i ustawiać wszystko na nowo, jeśli się ma taką ochotę.

Nie egzystuje.

Li Mu Bai napisał:

Ktoś chyba o opcji "Użyj ustawień mapy". Czy raczej o odznaczeniu jej. Fakt, nie wiem, czy egzystuje ona w grze na wielu graczy, ale myślę, że tak. Wtedy bez problemu można wybierać nie tylko nacje, ale i ustawiać wszystko na nowo, jeśli się ma taką ochotę.

Sprawdziłem u siebie i egzystowała... Tylko, że nie była tam, gdzie zwykle, tylko obok "Gotowa Mapa". Może coś źle patrzę w takim razie.

Gotowe mapy to idiotyczny pomysł. Gra będzie na tyle monotonna szczególnie 1v1, że ludzie powrócą do obecnych realiów. Patch dałby wiele, ale jak wiadomo są też duże konsekwencje tego. Znowu zabawa w patchowanie itp. narobi nowym problemów. Jednak gra jest warta świeczki i radzę to przemyśleć. Przestańcie też tak egoistycznie do tego podchodzić, szczególnie ty Li, arab jest nie do odparcia i sam dobrze wiesz o tym, każdy się zasłania, że baszty rakietowe dalej szerzą terror. Ja podczas kilkudziesięciu testów zrobionych z King pawłem nawet nie miałem możliwości ich użyć. King wykosił wszystko dookoła bazy, tartaki magazyny, co tylko potrafił. A osamotniony azjata z frontem z rakiet nie jest w stanie niczego ugrać. Co po basztach skoro całkowicie spychają do ofensywy. Silny napór prawie, że darmową armią na złoża całkowicie zabrania przeciwnikowi możliwość rozbudowy. To że ty sam Li nie znasz wszystkich możliwości swej nacji nie zmienia faktu, że jest ona miażdżąca wobec azji i eurosa. Dobrze byłoby gdyby wypowiedział się w tym temacie Hudy i King Paweł. Pomysł gaary jest jeszcze bardziej abstrakcyjny co tworzenie nowego patcha i na pewno się nie wdroży tego, spróbujcie tak grać i namówić do tego całą społeczność, ale naprawdę, ciężkie do zrobienia. Zakaz ataku do 14 minuty?! Nikt na to nie pójdzie, teoretycznie na 1.12a też istniał taki zakaz. Został on wyparty przez spory, kto był pierwszy przy złożu, itp. Pozostaje też kwestia murowania złóż złota, nie atakujemy? Ok ale nikt sobie nie wydobędzie golda. Skoro arab jest w stanie bez wielkich strat w stadzie zrobić 220 limitu w 14, a zanim dojdzie jeszcze do starcia 250 na 15 i stać już w koszarach przeciwnika. Azją przy najlepszych ustawieniach mapy i odpowiednich proporcjach jednostek jesteś w stanie zrobić maksymalnie 220 limitu. Do 14 minuty gry nie ma możliwości nawet wyszkolić tego chłamu. Azjata pada na starcie na pysk, euros zaś, nie jest w stanie wyszkolić wojska. Całkowicie zepchany do ofensywy musi czekać na kontratak, pozostaje mu tylko śmigać po złożach rycerzami.

Może wprowadźmy zakaz ataku na złoża do 14 minuty, albo gre po 4 złoża zanim wypuścimy nowego patcha.

1. Wklej tu demka z tych testów.

2. Obecna gra jest bardzo monotonna. Graczom sie to podoba. Nie lubią urozmaiceń, nie lubią utrudnień. Prosta, sucha mapa, najlepiej bez urwisk, przeszkadzają nawet miksturki i kilka miśków. To jest na topie. Więc ten argument jest idiotyczny i nie ma racji bytu.

3. Nowy patch. Zmiany które zaproponowałeś w pierwszym poście to jakaś komedia. Są wyraźnie proazjatyckie, ale zupełnie nieprzemyślane. Mogłyby pomóc Azji w dynamicznych solówkach, w większych grach nieruszona w 13:30 Azja gniotłaby leczoną armią.

4. "Czy nie wydaję się wam, że należy wprowadzić nowy patch? Chociażby dlatego, że urozmaica grę. Wszystkie techniki, schematy, ataki kontry zostały już wynalezione. Brakuje nowego elementu"

A to brzmi jak zachcianka dziecka. Rolling Eyes

Po raz kolejny powtórzę – zapraszam do 1.11. Wcale nie będzie tak łatwo.

Proszę. Nie daje więcej, bo wy też nie dzielicie się z nami swoimi umiejętnościami. Macie techniki sterowania wojem, wiecie jak najodpowiedniej odbijać złoża żeby nie było widać u przeciwnika. Reszta repków pozostaję tajemnicą, nie wiem nawet czy King wyraził zgodę aby to zamieścić ale niech już będzie. Pokaże coś więcej jak weźmiemy się za poprawki do patcha.

http://www.speedyshare.com/files/24192753/mambeke.rar

Edit:

Zmieniasz zdanie jak kobieta. Edytowałeś posta, a była tylko mowa żebym repy pokazał. Zapraszam na 1v1 Gaara, może być po 4 złoża żebyś mógł skilla pokazać. NAwet nie będzie więcej niż 'nie tak łatwo'- po prostu nie wygrasz. I wcale tak nie jest że lubią grac na najprostszych ustawieniach. Po prostu brakuje hostów którzy by coś lepszego rozegrali, ten motłoch na hamaku będzie grał tak jak pro zahostują, byle tylko dać im dojść do gry. Inna sprawa rozegrać coś nowego ze skillem, dynamicznego, trejnem wojem, a inaczej wygląda jak chodzi o napierd'lanke deszczem po szkolonym limicie na wyspach. Miło było ostatnim czasem rozegrać grę na jeziorach, handel morski= jedyne racjonalne wyjście dla azji w dłuższej grze.

Jak reszta repków pozostaje tajemnicą to zrób sobie w tajemnicy patch i w tajemnicy graj z Kingiem. <dno>

gaara napisał:

Jak reszta repków pozostaje tajemnicą to zrób sobie w tajemnicy patch i w tajemnicy graj z Kingiem. <dno>

Jak macie tak dalej ciągnąć sobie całym klanem araba i wmawiać nowym, że nacje są równe, albo po prostu nie grać wcale to daruj sobie tego posta i wywalaj do hiszpan.

BTW Przyjmujesz wyzwanie?

Ok. Nie jestem najodpowiedniejszym kandydatem, bo nie mam za sobą "owocnych miesięcy treningu" :E, ale dostaniesz tą wymarzoną solówkę. Ja Azja, Ty Arab. 13:30, walka o złoża od początku. Co do gadki o klanach gdybyś nie zauważył nie gram w ogóle Arabem. Termin? Będę w domu w niedzielę i postaram się znaleźć chwilę. Jak nie to w weekend za tydzień. O ile będę w domu. Wink

Skoro tak Ci zależy na kolejnym patchowym zamieszaniu może byś zaprosił do wypowiedzi resztę RK?

gaara napisał:

Ok. Nie jestem najodpowiedniejszym kandydatem, bo nie mam za sobą "owocnych miesięcy treningu" :E, ale dostaniesz tą wymarzoną solówkę. Ja Azja, Ty Arab. 13:30, walka o złoża od początku. Co do gadki o klanach gdybyś nie zauważył nie gram w ogóle Arabem. Termin? Będę w domu w niedzielę i postaram się znaleźć chwilę. Jak nie to w weekend za tydzień. O ile będę w domu. Wink

Skoro tak Ci zależy na kolejnym patchowym zamieszaniu może byś zaprosił do wypowiedzi resztę RK?

Omg, więc po co ja te repy zapodałem? Przyjmuję, nie zmienia to faktu, że albo nie przeczytałes tego co jest tu zawarte, albo jesteś na wpół analfabetą gaara, bo nie zrozumialeś. Powtarzam, azjata nie ma szans bo arab odetnie od wszystkich złóz na starcie, bo ma tyle fooda że te 10 jednostek w 8 minucie pod każdy goldem nie zrobi mu problemu.

Edit:

Dałem znać już Hudemu i umieściłem na sieci klanowej wiadomość.

Jeżeli w grę wchodzą solówki, to jest wiele racji w tym co pisze "Turbo". Nie będę się tu wypowiadał na temat Azji, bo po prostu nią "nie gram" - to nie moja nacja. Jednak z tego co zaobserwowałem, to w solówkach Azja, tak samo jak i Euro, nie mogą się równać z Arabami. Wypowiem się na temat nacji, którą wielu sądzi że ubóstwiam. Wypowiem się na temat Europejczyków. W grach wieloosobowych Euro ma szanse z Arabem, bo w ostateczności może pozyskać wspólne surowce od sprzymierzeńca/ów. Ja jednak nie będę pisał o rozgrywkach wieloosobowych. Takie porównanie może być różnie odebrane przez odbiorce po zapoznaniu się z kilkoma replayami. W grach wieloosobowych jest zbyt wiele czynników ważnych od tego jak dany pojedynek się zakończy. W takich grach nie jest łatwo stwierdzić, która nacja jest tak na prawdę zbyt bardzo przy koksowana. Po rozegraniu xx przegranych solówek (Euro vs Arab) z Dxspoko, mogę śmiało stwierdzić iż Li zbyt mocno pod koksował araba, bądź zbyt bardzo osłabił Euro. Jeszcze ani razu na tym pathu nie wygrałem solówki z mało obecnie grającym Dxspoko. Gdyby nacje były wyrównane, to nierealne jest aby gracz reprezentujący podobny poziom co Jego przeciwnik wygrywał każdą rozegraną solówkę, tym bardziej że Dxspoko mało obecnie gra. Dx sam mi przyznał, że Li zbyt bardzo odpicował tą nacje.. Dodam także, że grałem ostatnio 1 vs 1 z Mario, który jak wiadomo nie jest Pr0 Arabem. Niestety mimo iż zaciekle się broniłem bez złota, to i ten pojedynek przegrałem. Mapa była maksymalnie niekorzystna dla mnie, ale biorąc pod pod uwagę jak Mario gra Arabem, to powinienem wygrać tą potyczkę (Jak Mario chce, to może przedstawić replay Radzie Klanowej).

Euro jest zbyt wolną nacją do szybkich, ofensywnych ataków. Atakując musi mieć pewność, że ten atak przyniesie wiele korzyści, bo w przeciwnym razie straci człon, podstawę swojej armii jaką są strzelcy. Strzelcom zostało odebrane całkiem sporo HP, więc w razie ataków nie przetrwają długo podczas odwrotu od osady przeciwnika. Strzelcy są tak wolni że przeciwnik nie musi mieć pod ręką konnicy, aby ich dogonić i zniszczyć. Wystarczą ŁK atakujące strzelców z użyciem alta. Dla euro utrata strzelców jest wielkim ciosem, bo do walki potrzebuje dużo złota, którego niestety zawsze mu brakuje. Dodatkowo strzelcy są w pierwszej kolejności trenowane, więc jak padną to także sporo drzewa tracimy. Arab ma inaczej, ma o dużo lepiej. Arab ma zazwyczaj wiele złota. Gdy straci kilku ŁK, to szybko i tanio se ich wyprodukuje. Resztę swoich łuczników wycofa, bo jak wszystkim wiadomo są to konne jednostki. Ogólnie jest to dynamiczna nacja z silnymi jednostkami i wieloma możliwościami. Ma janczarnie, która na 0 lvlu wygrywa z 0 lvl pika euro - podobno pik jest anty jednostką na konie.. Janki są drogie, ale kto powiedział że trzeba ich wiele, aby bardzo zaszkodzić przeciwnikowi ? Ta jednostka w małej ilości robi wielkie spustoszenie w armii euro. Siedmiu janków jest w stanie skosić sporą ilość strzelców, bo janek w przeciwieństwie do rycka jest odporny na strzały. Arab ma także dżihad, który mimo iż jest tani (za samo jadło), to ma sporo ataku i obrony. Kilku atutów araba ominę, bo po prostu nie wszystkie teraz przychodzą mi do głowy. Nie ominę jednak GM, który ma takie możliwości, że głowa się pali - od tego dymu aż szkoda mi czasu na rozpisywanie się na temat GM.

Na koniec jeszcze dodam, że w obecnych czasach euro potrzebuje 3 gildii do tego aby wygrać z arabem. Prawda jest taka, że nie zawsze mu starcza na dwie z nich. Biorąc to pod uwagę jest z góry na straconej pozycji. Pierwsza gildia euro to zazwyczaj GW. Następnie jak postawi GK, to nie starczy mu już na katedrę i padnie od magii, bo araba stać na 3, a nawet 4 gildie. Jak zaś postawi katedrę, to nie prędzej czy później padnie od spamu jednostek (...)

gaara napisał:

Ja Azja, Ty Arab. 13:30, walka o złoża od początku.

Walka powinna się toczyć na zasadach, które panują w grach online. Z tego co wiem, to atak jest od 14:00. Więcej nie wtrącam się do tego.