Polityka

Gedeon napisał:

Co ma do rzeczy Tusk? Poczytaj wypowiedzi tych dwóch ludzi, których wymieniłem, to zobaczysz. Dla nich naprawdę, wszystko, ale to absolutnie wszystko, co zrobi PiS jest plugawe i zbrodnicze. Dla nich nawet jak pisowied sobie wyciera tyłek, to wyciera go przeciw ludzkości.

Tam powinno być "jak Tusk się dowiedział o katastrofie Tupoleva".

Gedeon napisał:

Czy Czeczenia jest w Europie? A wszystkie pozostałe konflikty (prócz Gruzji), które wymieniłeś, były wojnami domowymi, a nie międzypaństwowymi.

Hmm... jeżeli Kosowo uznamy za nowe państwo (a za takie uznało je Państwo Polskie, to chyba nie ulega wątpliwości, że trwał tam też konflikt międzypaństwowy. Cypr Północny jest również de facto terytorium suwerennym w dodatku uznawanym przez jedno państwo za suwerenny kraj (Turcję).

Czeczenia, podobnie zresztą, jak Cypr, który pominąłeś, nie leżą w Europie, chociaż... zależy kto i jak granice wytycza. Niemniej, oba te kraje są w kręgu kultury europejskiej.

Gedeon napisał:

Uważam, że należy tą hipotezę brać pod uwagę tak samo, jak inne. Nie ma w niej nic nieracjonalego. Był motyw, była sposobność.

I Putin w krzakach ze snajperką.

Gedeon napisał:

To pierwsze i tak NIC nie da, poza pokazaniem słabości. To drugie też nic nie da, poza pokazaniem siły (a nuż kogoś przekona?). Co jest lepsze?

XDDDDD Siły?! O rany, już widzę, jak się nas boją. Daruj, ale polski pokaz siły wobec jakiejkolwiek liczącej się armii jest po prostu żałosny. Szczególnie, że sami jedni skaczemy i krzyczymy.

Gedeon napisał:

Jak wybuchła II WOjna Światowa, Francuzi mówili ,,nie będziemy ginąć za Gdańsk".

Gedeonie, Gedeonie, Ty ponoć prawnikiem jesteś, a tam historii uczą. Francuzi mieli psi obowiązek, podobnie, jak Anglicy, ruszyć na ratunek Polsce. Podpisane mieli traktaty. Pewnie nie wybierasz się na prawo międzynarodowe, ale myślę, że wiesz co i jak. Z Gruzją nie wiąże nas nic...

Nawiasem mówiąc, ja się Żabojadom nie dziwię, że nie chcieli umierać za Gdańsk, problem taki, że kretyni nie chcieli też ginąć za Paryż.

Gedeon napisał:

Piszesz o polityce globalnej, a jednocześnie kilka linijek wyżej piszesz, że mają sens tylko takie akcje, które odnoszą się do najbliższego otoczenia Polski.

A i owszem, to się nie wyklucza. Bo widzisz polityka globalna to jedno, a polityka Polski to drugie. Globalnie to i tak wielcy rozkładają karty, a my powinniśmy próbować jak najwięcej wziąć dla siebie, dlatego winniśmy lokalnie raczej działać.

Gedeon napisał:

Więc sam fakt posiadania wyrazistych poglądów jest straszny, niezależnie jakie to są poglądy?...

Trzeci raz tego tłumaczyć nie będę.

Gedeon napisał:

Zawsze jest. Wszak nie ma dwóch urgrupowań o dokładnie takich samych poglądach i czynach. Co znaczy, że zawsze, choćby minimalnie, jedno będzie w jakiś sposób lepsze od drugiego.

No ta. Zawsze jest. Bo on tak uważa, to tak jest. A ja uważam, że nie ma różnicy. Jedni są durni w tym, a drudzy w tym. Jedni nie mają mózgu (Komorowski), a drudzy są, choć inteligentnymi, to jednak katolami, patrzącymi tylko tak, jak każe Kościół. Pomiędzy PO i PiS jest podobnie. Jedni mają jedną durnotę, a drudzy inną. Nie ma mniejszego zła, choć osobiście wolę Tuska od Kaczyńskiego, ale to czysta sympatia, a nie poparcie polityczne.

Gedeon napisał:

O tym, że brak wyboru jest wyborem najgorszym.

Dokonałem wyboru. "Żaden" też jest wyborem. Jak się nie pójdzie w ogóle do urny, to rozumiem, nie dokonało się wyboru. A jakby cała Polska nieważne głosy wrzuciła, to też byłby wybór. Smile

Cytat:

Hmm... jeżeli Kosowo uznamy za nowe państwo (a za takie uznało je Państwo Polskie, to chyba nie ulega wątpliwości, że trwał tam też konflikt międzypaństwowy.

Bynajmiej. Państwo kosowskise powstało dopiero po zakończeniu wojny. Zresztą wydaje mi się, że przeprowadzanie zmian terytorialnych (przesuwanie granic, aneksje, tworzenie nowych państw) w czasie trwania konfliktu jest niezgodne z prawem międzynarodowym.

Cytat:

Cypr Północny jest również de facto terytorium suwerennym w dodatku uznawanym przez jedno państwo za suwerenny kraj (Turcję).

Teraz to już naprawdę wyciągasz argumenty z kapelusza - i to zresztą w sprawie dośc dygresyjnej. Że jak jeden kraj na niemal dwieście uznaje czyjąś suwerenność, to jest to państwo suwerenne? Bynajmiej. Jednym z warunkow suwerenności państwa jest możliwość prowadzenie przez nie samodzielnej polityki międzynarodowej. A niby jak ma to robić ,,państwo" które jest uznawane tylko przez jeden kraj, jak sam powiedziałeś?

Cytat:

Czeczenia, podobnie zresztą, jak Cypr, który pominąłeś, nie leżą w Europie, chociaż... zależy kto i jak granice wytycza. Niemniej, oba te kraje są w kręgu kultury europejskiej.

Czeczenia? W kulturze europejskiej? Daj spokój... Zresztą, jak będziemy tak kombinować, to nam wyjdzie, że Izrael jest w Europie (no bo bierze udział w mistrzostwach europ. w piłce nożnej i w Eurowizji Very Happy

)

Cytat:

I Putin w krzakach ze snajperką.

Daj spokój... Ja przecież nie mówię, że na pewno to był zamach. Ja po prostu mowię, że ta hipoteza nie jest nieracjonalna - i należy ją zbadać na takich samych rpawach jak inne. Możesz się śmiać, ale podaj choć jeden argument, który by jednoznacznie ją wykluczał?

Cytat:

Daruj, ale polski pokaz siły wobec jakiejkolwiek liczącej się armii jest po prostu żałosny.

No tak, to klęknijmy na ziemii, zamknijmy oczy i czekajmy na strzał.

Cytat:

Ty ponoć prawnikiem jesteś, a tam historii uczą. Francuzi mieli psi obowiązek, podobnie, jak Anglicy, ruszyć na ratunek Polsce. Podpisane mieli traktaty. Pewnie nie wybierasz się na prawo międzynarodowe, ale myślę, że wiesz co i jak. Z Gruzją nie wiąże nas nic...

Ależ ja nie mówię o obowiązkach traktatowych... Ja mówię o politycznej pragmatyce. Nie chodziło mi o to, że Francuzi brzydko zrobili, że nie pomogli sojusznikowi, tylko, że GŁUPIO zrobili ignorując zagrożenie, tylko dlatego, że nie dotyczyły ich w danej chwili bezpośrednio. Skoro zamierzasz się czepiać szczegółów, to dajmy inny przyklad. Czechy.

Cytat:

Globalnie to i tak wielcy rozkładają karty, a my powinniśmy próbować jak najwięcej wziąć dla siebie, dlatego winniśmy lokalnie raczej działać.

A polityka prowadzona przez Rosję jak najbardziej może być uznana za sprawę lokalną. Nawet jeśli jej skutki bezpośrednio są widoczne w odległych terytoriach to i tak przecież dotyczą pozycji naszego największego sąsiada (nawet jeśli tylko przez obwód kaliningradzki).

Cytat:

Trzeci raz tego tłumaczyć nie będę.

Szkoda. Bo ja jakoś przegapiłem dwa pierwsze razy. Owszem, parę razy nadmieniałeś, że skrajne poglądy są straszne, ale czemu? Do tej pory nie wiem.

Cytat:

Jedni nie mają mózgu (Komorowski), a drudzy są, choć inteligentnymi, to jednak katolami, patrzącymi tylko tak, jak każe Kościół.

Czyli cuj z tym, że ktoś jest inteligetny, ale jest katolem! Czemu akurat światpogląd katolicki działa na niektórych ludzi jak płachta na byka?

Cytat:

Dokonałem wyboru. "Żaden" też jest wyborem. Jak się nie pójdzie w ogóle do urny, to rozumiem, nie dokonało się wyboru. A jakby cała Polska nieważne głosy wrzuciła, to też byłby wybór.

Wiesz, mnie mało interesują czyjeś wewnętrzne przeżycia, przekonanie o spełnieniu ,,obywatelskiego obowiązku", spokój sumienia itd. Mnie chodzi o realne działanie - i jego skutek. A on w tym wypadku jest właśnie żaden.

Cytat:

Czyli cuj z tym, że ktoś jest inteligetny, ale jest katolem! Czemu akurat światpogląd katolicki działa na niektórych ludzi jak płachta na byka?

Przecież napisał że wkurzają go katolicy słuchający się Kościoła. A za ciemniakami to chyba nikt nie przepada?

Cytat:

Przecież napisał że wkurzają go katolicy słuchający się Kościoła. A za ciemniakami to chyba nikt nie przepada?

Znam co najmniej jedną osobą, która owszem, może ,,przepada" to nazbyt entuzjastyczne określenie, ale... czuje jakąś wątła nić poczucia wspólnoty. No ale sam się zaliczam do owych ciemniaków, więc zapewne się nie liczy.

I ,,wkurzają go katolicy słuchający się Kościoła"? Bzdura. Rozumiem, że katolik, który sra na swoją religię od góry do doły, jest spoko?

No i po raz kolejny okazuje się, że sławna tolerancja działa tylko w jedną stronę.

Czyli jak Katechizm Kościoła Katolickiego postanowi, że osoby popierające in virto nie mogą brać sakramentów (czy inne tym podobne bzdury) to ty się z tym zgadzasz?

Ja się nigdy nie słuchałem kościoła, nie potrzebuję między mną a Bogiem żadnych pośredników. Nikt nie będzie mi niczego kazał, czy mnie oświecał. Mam własny mózg. Tym bardziej wrogi jestem do Kościoła bo z nimi nie da się merytorycznie rozmawiać. Już na przykładzie Galileusza czy Kopernika to można wywnioskować. I od tamtych czasów nic się nie zmieniło. Kiedyś moją babkę od religii wciągnąłem w dyskusję o in vitro i eutanazji. I niestety muszę stwierdzić, że ci kościelni są nauczeni wyłącznie tępej retoryki.

Dlatego tych, którzy ślepo wierzą w to co im powie Kościół czy co gorsza sekta Rydzykowska nazywam ciemniakami.

Cytat:

Czyli jak Katechizm Kościoła Katolickiego postanowi, że osoby popierające in virto nie mogą brać sakramentów (czy inne tym podobne bzdury) to ty się z tym zgadzasz?

Moment. To nie jest tak, że wyznaję określone poglądy, bo Kościoł tak każe. raczej odwrotnie - w większości kwestii zgadzam się z KK, więc z nim trzymam. A co do in vitro, to akurat ta kwestia, w przeciwieństwie do wielu osósb z obu stron barykady, średnio mnie nurtuje. Ale powiem Ci tak - moim zdaniem każda niepaństwowa organizacja ma prawo ustalać w swoim regulaminie, za co można zawiesić w prawach członka.

Cytat:

Ja się nigdy nie słuchałem kościoła, nie potrzebuję między mną a Bogiem żadnych pośredników.

,,Cokolwiek zwiążecie na ziemii, będzie związane w niebie". ,,Tobie daję klucze do królestwa niebieskiego". ,,To czyńcie na moją pamiątkę".

Cytat:

Nikt nie będzie mi niczego kazał, czy mnie oświecał.

Młodzieńczy bunt? Ja nie mam nic przeciwko wykonywaniu rozkazów jakiejkowliek osoby, o ile są słuszne.

Cytat:

Tym bardziej wrogi jestem do Kościoła bo z nimi nie da się merytorycznie rozmawiać

Ja raczej obserwuję to w stosunku do jego wrogów.

Cytat:

Już na przykładzie Galileusza czy Kopernika to można wywnioskować.

Co ciekawe, tak zwany proces Galileusza polegał głownie na dyskutowaniu z inkwizytorami. No i faktycznie, pod koniec Galileusz przyznał, ze na razie nie ma niepodważalnych dowodów na teorię heliocentryczną, więc będzie ją przedstawiał jako hipotezę, a nie pewnik (bo do tego się właśnie przyczepili).

Cytat:

Kiedyś moją babkę od religii wciągnąłem w dyskusję o in vitro i eutanazji. I niestety muszę stwierdzić, że ci kościelni są nauczeni wyłącznie tępej retoryki.

No tak, skoro ktoś ma inne zdanie niż ja i nie chce go zmienić, to znaczy, że jest tępy.

Cytat:

Dlatego tych, którzy ślepo wierzą w to co im powie Kościół czy co gorsza sekta Rydzykowska nazywam ciemniakami.

Ja nie wierzę ślepo... Ale jeśli jakaś jest grupa nazywana ,,ciemniakami" ,,ciemnogrodzianami" ,,moherami" ,,katolami" ,,oszołomami" - to mam nadzieję, ze spełniam wymagania, by się do niej zaliczać.

Widzę że mamy zupełnie inne poglądy.

Cytat:

A co do in vitro, to akurat ta kwestia, w przeciwieństwie do wielu osósb z obu stron barykady, średnio mnie nurtuje.

A mnie to mocno nurtuje, bo jak można tak ważnej i mądrej rzeczy zabraniać?

Cytat:

,,Cokolwiek zwiążecie na ziemii, będzie związane w niebie". ,,Tobie daję klucze do królestwa niebieskiego". ,,To czyńcie na moją pamiątkę".

Do kogo to niby mówił? A tak swoją drogą Biblię można różnie interpretować.

Cytat:

Młodzieńczy bunt? Ja nie mam nic przeciwko wykonywaniu rozkazów jakiejkowliek osoby, o ile są słuszne.

Że niby postanowienia Kościoła słuszne są? Hehe Smile

Cytat:

Ja raczej obserwuję to w stosunku do jego wrogów.

Tak więc proszę mi wytłumaczyć co jest złego w: in vitro, eutanazji, aborcji(po gwałcie i przy ryzyku śmierci podczas porodu), antykoncepcji. Kilka popularniejszych z wielkiego wora niedorzeczności wybrałem.

Cytat:

Co ciekawe, tak zwany proces Galileusza polegał głownie na dyskutowaniu z inkwizytorami. No i faktycznie, pod koniec Galileusz przyznał, ze na razie nie ma niepodważalnych dowodów na teorię heliocentryczną, więc będzie ją przedstawiał jako hipotezę, a nie pewnik (bo do tego się właśnie przyczepili).

Eee.. no tym to mnie zszokowałeś. Jak można stawać po stronie inkwizycyjnych morderców? Hahaha.. a teraz na spokojnie...
Wiesz w co mogli sobie wsadzić takie "dyskusje"? Chyba nie powiesz że sprawdzili czy w teoria heliocentryczna może być prawdą? Przecież to jasne, że nie...
A Galileusz powiedział tak po nie chciał ginąć na stosie...

Cytat:

No tak, skoro ktoś ma inne zdanie niż ja i nie chce go zmienić, to znaczy, że jest tępy.

Nie, skoro wykładam komuś argumenty na tacy i ten ktoś dalej odpowiada mi tym samym, głupkowatym tłumaczeniem, jeszcze mówiąc sarkastycznie, to wniosek jest prosty.
Rzecz jasna chciała być świętsza od samego Jezusa, twierdząc, że in vitro jest zabójstwem.

Cytat:

Ja nie wierzę ślepo... Ale jeśli jakaś jest grupa nazywana ,,ciemniakami" ,,ciemnogrodzianami" ,,moherami" ,,katolami" ,,oszołomami" - to mam nadzieję, ze spełniam wymagania, by się do niej zaliczać.

A to już nie wiem jak mam skomentować. Przejdźmy do merytorycznej dyskusji lepiej Razz

Piorun, jeśli uważasz się za katola to źle uważasz.
Co do in vitro to zawsze myśle sobie tak, że my faceci nigdy nie zrozumiemy tego problemu, bo to nie my rodzimy dzieci i nie my czasem musimy ryzykowac życie, jednak dla mnie in vitro jest zwykłym zabójstwem więc nie dogadamy się nigdy piorunku. Po gwałcie dziecko można urodzici i oddac do domu dziecka. Jeśli chodzi o zagrożenie życia to w każdym momencie swojego życia prawdziwa matka i prawdziwy ojciec zawsze oddałby życie za swoje dziecko. Może to zachowanie już jest przez wielu nie uznawane, może pewne priorytety nie mają już sensu i wydaja się głupie dla niektórych oraz przesycone niepotrzebnym patosem. Mam nadzieje, że kiedyś bedę miał dzieci, że będą zdrowe, ale zastanawiając się teraz czy oddałbym za nie życie to dochodze do wniosku, że z chęcia, bo moja ślepa i ciemna wiara ułatwiłaby mi śmierc dzięki myśli o spotkaniu z Bogiem i nagrodzie za mój czyn.
Przepraszam, że zamieniłem temat o polityce, w dyspute religijna, ale skoro inni zaczęli to ja też mam prawo.
W in vitro też sie zastanawiałem co jest złego oraz antykoncepcji i jakoś nie widzę w tym niczego zagrażajacego moralności itd.. Chociaż nie cchiałbym byc dzieckiem z próbówki Razz

.

Tak wracając do polityki to możemy sobie dyskutowac, nadawac jeden na drugiego. Mówic, że ten zły, ten jeszcze gorszy, ale Polski nie zmienimy. Zostaliśmy kiedyś, dawno dosłownie "wydymani" przez kilka państw, w tym sojuszników i minie troche czasu zanim zniknie pare idiotycznych pionków z naszej polityki, kiedy komunistyczna mentalnośc w ludziach zostanie zabita, kiedy wszystkie słowa księdza przestanął byc traktowane jak słowa samego |Boga, kiedy ludzie się po prostu ogarnął i przestanął byc zaistnymi polaczkami, którym się wszystko należy i w końcu weźmiemy się do roboty, bo każdy wie, że potrafimy Razz

Ps.
Zaatakujmy Niemców Razz

Cytat:

Piorun, jeśli uważasz się za katola to źle uważasz.

Nie uważam się za katolika a co dopiero mówić katola. Chyba nie czytałeś tej dyskusji.

Cytat:

jednak dla mnie in vitro jest zwykłym zabójstwem

No, w końcu ktoś mi dał pole do popisu.

Może wyjaśnisz, jak zabójstwem może być tworzenie życia? Och, no jasne, kilka zygot zostanie zabitych. Problem w tym że gdyby nie działanie rodziców i lekarzy ich by w ogóle nie było. Nie istniały by. Jak coś, co ma nie istnieć, może zostać zabite? Ach, i w czym coś, co zostanie "zabite" nam szkodzi, skoro to poza nie istnieniem/śmiercią nie miało innego wyboru? Wyjaśnisz?
Wedle waszego rozumowania zygota to już człowiek. I niestety nie da się wykorzystać ich wszystkich ale 1 pojedynczej też nie. Żeby było coś, musi się na to złożyć wiele części. Jeśli się nie złożą, nie będą istnieć.
A ty, jakbyś miał wybór - żyć bardzo krótko i zginąć ale dać życie komuś innemu czy może nie istnieć = nie żyć?

Równie dobrze zabójstwem może być celibat po plemniki(też ludzie, wedle Kościoła, bo niby dlaczego sprzeciwiano by się antykoncepcji?) siedzą bezczynnie i giną!

Tak więc zanim zaczniecie opluwać in vitro "miłośnicy życia" od 7 boleści, ruszcie głową, albo chociaż przeczytajcie mądre rzeczy.

Cytat:

Po gwałcie dziecko można urodzici i oddac do domu dziecka.

Kilka stron wcześniej chyba w tym temacie była dyskusja o domach dziecka. Nie żyje się tam najlepiej, delikatnie mówiąc.

Po za tym, może kobieta po prostu nie chce rodzić (na dodatek nie swojego) dziecka i później być w 1/4 inwalidką? Bo po porodzie tak jest, i stwierdzam to na podstawie wypowiedzi kobiet.

A tak w ogóle co za problem po gwałcie zrobić aborcję, zajść w ciąże dobrowolnie i urodzić? Na jedno wychodzi. Jeden poród będzie.

Cytat:

Jeśli chodzi o zagrożenie życia to w każdym momencie swojego życia prawdziwa matka i prawdziwy ojciec zawsze oddałby życie za swoje dziecko.

J/w, nie można poczekać na dogodniejszy moment tylko ryzykować śmiercią? I to śmiercią siebie, i dziecka(bo płód wydostający się z ciała matki to już dziecko).

Cytat:

Mam nadzieje, że kiedyś bedę miał dzieci, że będą zdrowe, ale zastanawiając się teraz czy oddałbym za nie życie to dochodze do wniosku, że z chęcia, bo moja ślepa i ciemna wiara ułatwiłaby mi śmierc dzięki myśli o spotkaniu z Bogiem i nagrodzie za mój czyn.

Kiedyś na pewno będziesz miał, i to zdrowe. Ponadto, sam pewnie zdrowy będziesz. Tylko się nie śpiesz. Ah i mówię tylko o "stworzeniu" dziecka. Jakbym miał już dziecko swoje w ogóle ratować, to bym to zrobił, nawet śmiercią ryzykując.

Cytat:

Przepraszam, że zamieniłem temat o polityce, w dyspute religijna, ale skoro inni zaczęli to ja też mam prawo.

Polityka to też społeczne sprawy. I to o czym gadamy do takich należą.

Cytat:

W in vitro też sie zastanawiałem co jest złego oraz antykoncepcji i jakoś nie widzę w tym niczego zagrażajacego moralności itd.. Chociaż nie cchiałbym byc dzieckiem z próbówki Razz.

Tu jakiś nagła zmiana zdania na temat in vitro, czy jak? Bo raz twierdzisz, że to zabójstwo, zaraz potem, że że nie ma w tym nic zagrażającego moralności i nie najgorszym wyjściem jest być z probówki^^

BTW ja nie chciał bym być np. w domu dziecka, czy zrobionym z gwałtu, tak jak ty zrobionym w probówki! Jakbym miał wybierać, to wybrał bym probówkę!

Cytat:

kiedy wszystkie słowa księdza przestanął byc traktowane jak słowa samego |Boga

I to mówi "katol" ?!

Cytat:

Ps.
Zaatakujmy Niemców Razz

Nie wiem co chcecie od Niemców? Smile

Znam kilku, i muszę powiedzieć że stoją na dużo wyższym poziomie niż większość Polaków. Kulturalni są. Że byli Hohenzollerni, Bismarcki, czy Adolfy które za Polską nie przepadały, to nie znaczy że przeciętny Niemiec taki jest. Z kolei przeciętny Polak miłością do Niemców nie pała.

Och ach, napisałem zamiast katolik, katol i piorunek się obruszył. Pomyłka zwykła i nic nie pisałem o tym, że sam nim jestem, a Ty mnie od razu nim nazywasz. Co do tego, że in vitro jest zabójstwem to moja pomyłka w druku. [u]MIała być aborcja zamiast in vitro.[/u]

Nie chce mi się tutaj duskutować, bo i tak się nie dogadamy. Nie trzeba być katolikiem, żeby zauważyć wielką wartość moralną dekalogu. Założe się, że za 20-30 lat będą ludzie dyskutować na temat tego czy niepełnosprawni mogą podlegać eutanzji, ponieważ według nas zdrowych ludzi bardzo cierpią i należy im to cierpienie skrócić. Oczywiście to czysta hipoteza.

Na koniec napiszę jeszcze raz, że do samego in vitro i antykoncepcji nic nie mam, bo patrze na to wszystko kierując się zasadami moralności(zaraz ktoś napisze, że zasady moralności widzę tylko w dekalogu) i lepiej użyć gumy niż później zabijać niewinne dziecko.

Ps. Niemców się nie lubi z reguły Razz

. Z resztą najpierw niech się odpieprzą od ziem, które niby im się należą.

Piorun, wrzuć trochę na luz, bo jak Cię czytam, to widzę oczami duszy zbuntowanego dzieciaka, który chce wykrzyczeć, jaki to KK jest zły.

Cytat:

Równie dobrze zabójstwem może być celibat po plemniki(też ludzie, wedle Kościoła, bo niby dlaczego sprzeciwiano by się antykoncepcji?) siedzą bezczynnie i giną!

Ja akurat nie uważam plemników za ludzi. I z tego co wiem, KK też nie. Po prostu antykoncepcja prowadzi do nieodpowiedzialnego, rozrywkowego traktowania czynności seksualnych.

Cytat:

Nie, skoro wykładam komuś argumenty na tacy i ten ktoś dalej odpowiada mi tym samym, głupkowatym tłumaczeniem, jeszcze mówiąc sarkastycznie, to wniosek jest prosty.

Hmm, a nie wpadło Ci do glowy, że po prostu dla kogoś Twoje argumenty mogą nie być wystarczajace, by zmienił zdanie?

Cytat:

Kilka stron wcześniej chyba w tym temacie była dyskusja o domach dziecka. Nie żyje się tam najlepiej, delikatnie mówiąc.

Uważasz, że naprawdę jest tam aż tak źle, że lepiej nie żyć? Idąc tym tokiem powinniśmy dokonać humanitarnej eutanazji dzieci, które już tam są (zaraz się oburzysz - ale taki jest logiczny wniosek).

Cytat:

BTW ja nie chciał bym być np. w domu dziecka, czy zrobionym z gwałtu, tak jak ty zrobionym w probówki! Jakbym miał wybierać, to wybrał bym probówkę!

Lol, o czym Ty w ogóle dyskutujesz? Słoneczko za mocno przygrzało?

Cytat:

lepiej użyć gumy niż później zabijać niewinne dziecko.

Są co inne opcje niż aborcja i antykoncepcja. Co najmniej dwie.

Cytat:

Żeby było coś, musi się na to złożyć wiele części. Jeśli się nie złożą, nie będą istnieć.

Zaiste.

Cytat:

A ty, jakbyś miał wybór - żyć bardzo krótko i zginąć ale dać życie komuś innemu czy może nie istnieć = nie żyć?

Mówi to człowiek, dla którego lepiej nie żyć, niż żyć w domu dziecka?

Cytat:

Hmm, a nie wpadło Ci do glowy, że po prostu dla kogoś Twoje argumenty mogą nie być wystarczajace, by zmienił zdanie?

A czym miałem wzbogacić swoją wypowiedź? Powiedziałem to, co przed chwilą tutaj napisałem o in vitro.

Cytat:

Uważasz, że naprawdę jest tam aż tak źle, że lepiej nie żyć? Idąc tym tokiem powinniśmy dokonać humanitarnej eutanazji dzieci, które już tam są (zaraz się oburzysz - ale taki jest logiczny wniosek).

Info o domach dziecka zapodałem tylko tak przy okazji. BTW chyba różnica między zabiciem płodu a dużego, samodzielnie myślącego dziecka jest, co nie?

Cytat:

Lol, o czym Ty w ogóle dyskutujesz? Słoneczko za mocno przygrzało?

To przeczytaj drugi raz. Mi się już nie chce objaśniać. Obieży stwierdził, że nie chciał by być z probówki, to ja na to napisałem, że bardziej nie chciał bym bym z gwałtu niż z probówki.

Cytat:

Są co inne opcje niż aborcja i antykoncepcja. Co najmniej dwie.

Ehh.. być krytykiem antykoncepcji ?! Aborcji też nie dopuszczam, chyba że są dwa/trzy wypadki o jakich napisałem. A te pozostałe opcje na czym polegają?

Cytat:

Po prostu antykoncepcja prowadzi do nieodpowiedzialnego, rozrywkowego traktowania czynności seksualnych.

I co z tego? Przyjemność nie dotyka nikogo postronnego.

Cytat:

Mówi to człowiek, dla którego lepiej nie żyć, niż żyć w domu dziecka?

Tego nie stwierdziłem.

Cytat:

A czym miałem wzbogacić swoją wypowiedź? Powiedziałem to, co przed chwilą tutaj napisałem o in vitro.

A czy Ciebie zawsze przekonują katolickie argumenty?

Cytat:

Info o domach dziecka zapodałem tylko tak przy okazji. BTW chyba różnica między zabiciem płodu a dużego, samodzielnie myślącego dziecka jest, co nie?

Ten płod też kiedyś stałby się samodzielnym dzieckiem. I prawdopodobnie wolałby żyć.

Cytat:

To przeczytaj drugi raz. Mi się już nie chce objaśniać. Obieży stwierdził, że nie chciał by być z probówki, to ja na to napisałem, że bardziej nie chciał bym bym z gwałtu niż z probówki.

No właśnie przeczytałem. I takie licytowanie się, czy lepiej być z gwałtu czy próbówki wydaje mi się z lekka... surrealistyczne. Czy taki wybór istnieje? Czy w ogóle jedno ma z czym cokolwiek wspólnego?

Cytat:

Ehh.. być krytykiem antykoncepcji ?! Aborcji też nie dopuszczam, chyba że są dwa/trzy wypadki o jakich napisałem. A te pozostałe opcje na czym polegają?

Abstynencja lub prokreacja Very Happy

Cytat:

I co z tego? Przyjemność nie dotyka nikogo postronnego.

Jedną z różnic pomiędzy normami prawnymi, a religijnymi/moralnymi, jest to, że o ile te pierwsze regulują jedynie (powinny) stosunki pomiędzy ludźmi, a o tyle te drugie regulują również m.in. stosunek człowieka do samego siebie.
Pomijając fakt, że jak najbardziej ma to wpływ. Potem wyrastają tacy uciekacący od odpowiedzialności hedoniści, którzy nie są w stanie stworzyć rodziny, co odbija się na społeczeństwie.

Cytat:

Tego nie stwierdziłem.

a po co miałbyś stwierdzać? Taka jest logiczna implikacja Twoich wypowiedzi. To wystarczy.

Dobra, dobra panowie. Wrzućmy na luz, bo ta dyskusja do niczego nie zmierza. Każdy z nas na pewno nie da się przekonać do innych poglądów więc można tak dyskutować do końca naszych krótkich, nędznych dni Razz

No wiesz, prawdopodbnie wszystkie dyskusje, które by się odbywały w temacie o tytule ,,Polityka" byłby w tym stylu, więc nie ma co się przejmować Very Happy

A co do wrzucania na luz - nie wiem, ale ja się jakoś szczególnie zestresowany nie czuję.