Forum Karczma "U Cesarza" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie  •  Profil  •  Nie masz nowych wiadomości  •  Wyloguj [ Bimbol ]
 Polityka Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Śledź odpowiedzi w tym temacie
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Pon 23:12, 21 Cze 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Cytat:
Dlatego właśnie uważam, że choć nasza młodzież jest beznadziejna, to właśnie w tym, że nie myśli można upatrywać siłę. Problem tylko w tym, że musi tym pokierować ktoś z pomyślunkiem, a tu może być problem.

Szansy? Ja wiem? Daleko można na tym zajechać... Poza tym akurat głupota ludzka i szara masa to świetny punkt wyjściowy, ale do budowania socjalizmu... Jak Ty sobie wyobrażasz ten liberalizm na zasadzie wódz+motłoch? ,,Od dzisiaj macie być wolnymi, niezależnymi, świadomymi, samodzielnymi, przedsiębiorczymi. Odmaszerować".

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:29, 21 Cze 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Gedeon napisał:
Szansy? Ja wiem? Daleko można na tym zajechać... Poza tym akurat głupota ludzka i szara masa to świetny punkt wyjściowy, ale do budowania socjalizmu... Jak Ty sobie wyobrażasz ten liberalizm na zasadzie wódz+motłoch? ,,Od dzisiaj macie być wolnymi, niezależnymi, świadomymi, samodzielnymi, przedsiębiorczymi. Odmaszerować".


Niestety, na początku musiałoby być kłamstwo, żeby później skonstruować coś, co miałoby ręce i nogi. Myślę, że choć najpierw byłby bunty, to później ludzie by zrozumieli co i jak.

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Wto 10:54, 22 Cze 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

A jak ja optowałem za dyktaturą, to byłeś przerażony, a teraz proponujesz uszczęśliwianie na siłę Very Happy

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:57, 22 Cze 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Och, dlaczego? Gedeonie, przecież wszyscy politycy kłamią, żeby się dostać na stołek. Smile A jeżeli chodzi o to, co potem, to cóż... teraz też są bunty, jak zamykają stocznie. Ja raczej myślę o takich działaniach... gospodarczych, bardzo radykalnych, a nie o wprowadzaniu dyktatury, choć i ta na moment mogła by się przydać. Smile

Tak swoją drogą:

Oficjalne wyniki wyborów - bardzo polecam, bo strona wykonana rzeczywiście z dużą pieczołowitością. Smile Moja "dzielnia" wybrała Komorowskiego, ale Janusz Korwin-Mikke dostał swoje 3,50% głosów. Smile

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
piorun



Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 1798 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Lublin
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:39, 19 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Tak więc wybory zostały zakończone. Wygrał Bronisław Komorowski, ale jego przewaga nad Jarosławem Kaczyńskim nie była zbyt duża.

Średnio jestem zadowolony z wyniku wyborów. Niby 4 miejsce JKM w wyborach, dość dobry wynik, ale to wciąż stanowczo za mało. Być może w przyszłych wyborach zbierze już znaczące poparcie. A wtedy może media w końcu zaczną o nim mówić, a stąd rzut beretem do wkręcenia się do polityki. Tylko oby nie był zbyt stary na to, bo najmłodszy to on nie jest.

Większość z nas za parę lat już pewnie będzie mogła zagłosować.

Jeśli chodzi o II turę, to raczej jestem zadowolony. PO straciło ważną linię obrony: "Prezydent z PiSu podkłada nam nogę". Tak więc możemy zobaczyć czy PO zacznie coś robić. Jak nie, to podczas niedalekich wyborów się ich rozliczy.

Kaczyński też trochę zyskał w moich oczach. Początkowo nie wierzyłem w te jego przemianę, i miałem takie zdanie, jak Palikot. Ale już po wyborach, a on nie wraca do starych metod. Jeśli będzie się tak zachowywał do następnych wyborów prezydenckich, w II turze na niego zagłosuję, pod warunkiem, że Bronek się nie sprawdzi. Jeszcze żeby poglądy społeczne (np. In vitro) zmienił...


Temat przemianowuję na "Polityka" ogólnie, gdyż nie ma takiego tematu w RnL. Od teraz tu można gadać na wszystkie zagadnienia polityczne.


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:13, 19 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Piorun napisał:
Średnio jestem zadowolony z wyniku wyborów. Niby 4 miejsce JKM w wyborach, dość dobry wynik, ale to wciąż stanowczo za mało. Być może w przyszłych wyborach zbierze już znaczące poparcie. A wtedy może media w końcu zaczną o nim mówić, a stąd rzut beretem do wkręcenia się do polityki. Tylko oby nie był zbyt stary na to, bo najmłodszy to on nie jest.


Na następne pewnie jeszcze da radę w swoim wieku, problem jest inny - on nie wygra. Media go szczelnie blokują, ale nie tylko - ludzie nie lubią osób o skrajnych poglądach. Mnie znacznie bardziej ucieszy, jeżeli jego partia troszkę się weźmie na wybory parlamentarne za rok w garść i z 3,5% Korwin-Mikkego w tych wyborach zrobi się 5-6% w wyborach parlamentarnych.

Piorun napisał:
Jeśli chodzi o II turę, to raczej jestem zadowolony. PO straciło ważną linię obrony: "Prezydent z PiSu podkłada nam nogę". Tak więc możemy zobaczyć czy PO zacznie coś robić. Jak nie, to podczas niedalekich wyborów się ich rozliczy


Taaak, ale ja nadal zadowolony nie jestem do końca. Chociaż... jakby wygrał Kaczyński to też byłbym niezbyt szczęśliwy, ale przynajmniej ustawa o cenzurze internetu by może nie weszła. Wink Niemniej, powiem tak - mnie najbardziej irytują ludzie, którzy teraz skaczą z radości, że Komorowski, a nie Kaczyński. Którzy się irytowali i byli przerażeni, gdy ok. 1:00 po wyborach Kaczor miał większe poparcie niż Komorowski. Bo w czym Komorov jest lepszy niż ten drugi? Kiedy o to pytam ludzie zwykle podają argumenty, które obalam w kilka chwil... ostatnio koleżanka miała zagwozdkę. Very Happy

Piorun napisał:
Kaczyński też trochę zyskał w moich oczach. Początkowo nie wierzyłem w te jego przemianę, i miałem takie zdanie, jak Palikot. Ale już po wyborach, a on nie wraca do starych metod. Jeśli będzie się tak zachowywał do następnych wyborów prezydenckich, w II turze na niego zagłosuję, pod warunkiem, że Bronek się nie sprawdzi. Jeszcze żeby poglądy społeczne (np. In vitro) zmienił...


Kaczyński wróci do swoich starych metod, tak jak Komorowski nie załatwi studentom ulgi 50% na przejazdy koleją (jako student mówię - MAM NADZIEJĘ, ŻE TEGO NIE ZAŁATWI!).

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Pon 20:46, 19 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Cytat:
Kaczyński też trochę zyskał w moich oczach. Początkowo nie wierzyłem w te jego przemianę, i miałem takie zdanie, jak Palikot. Ale już po wyborach, a on nie wraca do starych metod

Jest możliwość, że to właśnie przez tą ,,przemianę" stracił. Słyszałem, że wiele osób, które zdecydowały się go poprzeć na fali Smoleńska potem się rozczarowały jego postawą, bo po co komu PO bis?
Cytat:

Kaczyński wróci do swoich starych metod, tak jak Komorowski nie załatwi studentom ulgi 50% na przejazdy koleją (jako student mówię - MAM NADZIEJĘ, ŻE TEGO NIE ZAŁATWI!).


Czemu? Ułatwienie studentom spoza miast dojazdów nie jest sprzeczne z liberalnym etosem - bo to przecież jest pomocą w zdobyciu edukacji, czyli ,,daniem wędki, a nie ryby".

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Obieżyświat



Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 472 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)

PostWysłany: Pon 21:15, 19 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Wszystko tylko nie PO. To jak bardzo podlizują się Niemcom i Rosji załamuje mnie i przeraża.


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Pon 21:19, 19 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

"Wszystko" to zbyt dużo powiedziane, ale generalnie to są POdlizuchy, które by chciały, żeby wszyscy ich kochali i mają głębokie poczucie krzywdy, że nie na wszystkich działa ich ,,urok".

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:44, 20 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Gedeon napisał:
Czemu? Ułatwienie studentom spoza miast dojazdów nie jest sprzeczne z liberalnym etosem - bo to przecież jest pomocą w zdobyciu edukacji, czyli ,,daniem wędki, a nie ryby".


A temu Gedeonie, że jeszcze trochę ulg i kolej w ogóle przestanie jeździć. Powinno się zostawić to 33% studentom, zabrać wszystkie ulgi byłym pracownikom i ich rodzinom (moja ciotka jeździ za 5 złotych do Nałęczowa, bo jej ojciec czterdzieści lat temu pracował chyba rok czy dwa dla PKP...). Uważam, że jakiekolwiek ulgi są niedobre. Oczywiście, mówię to z perspektywy osoby, której niczego nie brakuje, nie muszę za szczególnie wiele jeździć i tak dalej, patrząc jednak na stan polskiej kolei... pomysł każdej ulgi wydaje mi się przerażający.

Obieżyświat napisał:
Wszystko tylko nie PO. To jak bardzo podlizują się Niemcom i Rosji załamuje mnie i przeraża.


Jasne. Najlepiej wziąć szablę i ruszyć na Niemców i na Rosję. Jak L. Kaczyński Gruzję poprzeć i pluć na kraj o potencjale ludzkim większym od nas dziesięciokrotnie, a militarnym to pewnie ponad trzydziestokrotnie, nie wliczając w to głowic atomowych...

Ja nie bronię PO, nie lubię go trochę mniej tylko niż PiS (nadal PO ma Gowina, który ma poglądy straszne, ale pięknie ripostuje), ale uważam, że takie gadanie, że "tylko nie PO/PiS" jest niemądre przy tym, jak niewiele obie sobą prezentują...

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post

Ostatnio zmieniony przez Viltharis dnia Wto 10:44, 20 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Wto 20:59, 20 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Cytat:
Jasne. Najlepiej wziąć szablę i ruszyć na Niemców i na Rosję. Jak L. Kaczyński Gruzję poprzeć i pluć na kraj o potencjale ludzkim większym od nas dziesięciokrotnie, a militarnym to pewnie ponad trzydziestokrotnie, nie wliczając w to głowic atomowych...

Ale z Rosją nie da się pokojowo współistnieć na równych warunkach... Taki Łukaszenko, niby kumpel Putina, a i tak jak podpadnie to mu się gaz zakręca. Pewnie, że nie ma co ruszać na nich z szablami - co nie znaczy, że mamy im we wszystkim ulegać! No bo jeśli uznamy, że nie ,,nie wolno drażnić Rosji, bo jest silna" to równie dobrze możemy przywrócić Belwederowi jesgo starą nazwę - Pałac Namiestnikowski. Zresztą w dzisiejszym świecie - przynajmiej w Europie - potencjał militarny nie odgrywa aż tak dużej roli, bo i tak mało prawdopodobne, żeby ktoś go użył...

Cytat:
nadal PO ma Gowina, który ma poglądy straszne, ale pięknie ripostuje

,,Straszne"? Można się nie zgadzać, ale od razu ,,straszne"?

Cytat:
"tylko nie PO/PiS" jest niemądre przy tym, jak niewiele obie sobą prezentują...

Dla mnie PiS reprezentuje dużo więcej niż PO... Nie dlatego, że by był taki swietny, tylko konkurencja tak marna... Ludzie w PiS przynajmiej mają JAKIEŚ poglądy, coś tam chcieliby zrobić. Platformersi umieją się tylko lansować w mediach. Co prawda, nie powiem ,,tylko nie PO" bo mając do wyboru PO i np. SLD rzecz jasna wybrałbym to pierwsze.

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:18, 21 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Gedeon napisał:
Ale z Rosją nie da się pokojowo współistnieć na równych warunkach... Taki Łukaszenko, niby kumpel Putina, a i tak jak podpadnie to mu się gaz zakręca. Pewnie, że nie ma co ruszać na nich z szablami - co nie znaczy, że mamy im we wszystkim ulegać! No bo jeśli uznamy, że nie ,,nie wolno drażnić Rosji, bo jest silna" to równie dobrze możemy przywrócić Belwederowi jesgo starą nazwę - Pałac Namiestnikowski.


Gedeonie, ale wszyscy reprezentują myślenie, że albo szabelka, albo uleganie Rosji. I naprawdę, nie uważam, żeby było tak, żeby z Rosją nie dało się na normalnych warunkach współistnieć. Fakt, powinniśmy się odciąć od nich z gazem, to fakt, ale głównie dlatego, że ja sądzę, że generalnie monopol taki jest bardzo szkodliwy.

Gedeon napisał:
Zresztą w dzisiejszym świecie - przynajmiej w Europie - potencjał militarny nie odgrywa aż tak dużej roli, bo i tak mało prawdopodobne, żeby ktoś go użył...


To jest właśnie ciekawe myślenie. Chiny kupują morze broni co roku, podobnie, jak wiele innych krajów, a Zachód się rozbraja... Logiki to ja tu nie widzę.

Gedeon napisał:
,,Straszne"? Można się nie zgadzać, ale od razu ,,straszne"?


To moja opinia, dla mnie te poglądy są straszne, jak to poglądy każdego, zagorzałego wyznawcy wielkiej religii Jedynego.

Gedeon napisał:
Dla mnie PiS reprezentuje dużo więcej niż PO...


Ciekawe, bo dla mnie odwrotnie.

Gedeon napisał:
Ludzie w PiS przynajmiej mają JAKIEŚ poglądy, coś tam chcieliby zrobić.


Ciekawe, bo często odnoszę zupełnie inne wrażenie, szczególnie, kiedy PiS ma o gospodarce rozmawiać. Poza tym... jeżeli chodzi o poglądy takie bardziej społeczne, to wolę, jak już ktoś w ogóle nie ma poglądu niż mówi radykalne "nie" wszystkiemu, co jest choćby nieco odmienne z duchem własnych przekonań.

Gedeon napisał:
Co prawda, nie powiem ,,tylko nie PO" bo mając do wyboru PO i np. SLD rzecz jasna wybrałbym to pierwsze.


Ponownie bym w takiej sytuacji zapłakał i ponownie napisałbym "nikt" na karcie do głosowania, co by mnie po prostu zasmuciło... :/

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Śro 20:21, 21 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Cytat:
Gedeonie, ale wszyscy reprezentują myślenie, że albo szabelka, albo uleganie Rosji.

To nie moja wina, że każdy protest przeciwko temu, że Rosja godzi w nasze interesy jest traktowany jako wymachiwanie szabelką. Ciekawe, co by było, gdyby te wszystkie komisje wykazały, że to Smoleńsk to był zamach (nie mówię, że tak na pewno było, tylko hipotetycznie). Zapewne prof. Bartoszewski zacząłby krzyczeć, że draństwem jest naleganie, by zabójców pociągnięto do odpowiedzialności, a Adaś Michnik napisałby, że łotrostwem jest mydlenie ludziom oczu jakimiś tam zamachami, skoro wiadomo, że największym możliwym zagrożeniem dla Polski jest PiS i koniec.
Cytat:

To jest właśnie ciekawe myślenie. Chiny kupują morze broni co roku, podobnie, jak wiele innych krajów, a Zachód się rozbraja... Logiki to ja tu nie widzę.

Dlatego napisałem w EUROPIE. Owszem, kraje jak najbardziej prowadzą działania wojenne - ale hen, gdzieś w Trzecim Świecie. Zresztą nawet nas to dotyczy. No i armia jest potrzebna. Co nie zmienia faktu, że kraje europejskie pomiędzy sobą, na terenie Europy, zbrojnie konfliktów nie załatwiają. Na pewno nie jest to stan wieczny - dlatego właśnie potrzeba racjonalnej polityki obronnej, a nie prób ugłaskania agresywnego sąsiada. Skoro Rosja traktuje tarczę antyrakietową (strukturę ściśle defensywną) jako krok agresywny, to logicznie następnym krokiem będzie uznanie posiadania przez Polskę jakichkolwiek sił zbrojnych za zbrodnię przeciwko rosyjskim interesom.
Cytat:

To moja opinia, dla mnie te poglądy są straszne, jak to poglądy każdego, zagorzałego wyznawcy wielkiej religii Jedynego.

Ale konkretnie? Tak bez frazesów? OK, jest przeciwko in vitro (w jakiejś tam części, nie wiem dokładnie jakiej, bo prawdę powiedziawszy, nigdy mnie ta sprawa jakoś strasznie nie nurtowała, jest wiele ważniejszych). Ale czy nawołuje, żeby burzyć kliniki, gdzie się tego dokonuje? Żeby palić na stosach ludzi, którzy zrobili sobie in vitro? Strasznym jest sam fakt, że ma odmienne poglądy? Że wyznaje chrześcijaństwo?

Cytat:
Ciekawe, bo dla mnie odwrotnie.

W zasadzie, to ciężko nie reprezentować sobą więcej niż PO, bo PO reprezentuje zero absolutne. Ciężko nawet powiedzieć, jakie właściwie mają poglądy, prócz ,,PiS jest zły" i ,,Zgoda buduje (o ile najpierw pozbędziemy się tych, którzy jej nie chcą". W PO dwóch jest mężów stanu. Tusk do frazesów i Palikot od bluzgów.

Cytat:
Poza tym... jeżeli chodzi o poglądy takie bardziej społeczne, to wolę, jak już ktoś w ogóle nie ma poglądu niż mówi radykalne "nie" wszystkiemu, co jest choćby nieco odmienne z duchem własnych przekonań.

Na tym polega polityka. Ja mam jakiś pogląd, Ty masz jakiś pogląd. Normalnym jest, ze się kłocimy. I naturalnym jest, że jeśli wyznaję jakiś pogląd, to poglądy sprzeczne z nim uznaję za niełuszne. Jeśli uważam, że trawa jest zielona - to niestety, ale kogoś, kto mówi, ze czerwona nie uznam za mądrego gościa. Nie będę też próbował iść na żadne kompromisy, że ja trochę ustąpię, Ty trochę ustąpisz i uznamy, ze trawa jest niebieska - bo ona jezt zielona i koniec. Gdybyśmy wprowadzili totalną tolerancję, to wszyscy musielibyśmy trzymać gębę na kłódkę. Bo a nuż kogoś urażę?
No i ja o wiele bardziej wolę człowieka, który ma jakąś ideę i w nią wierzy, nawet jeśli się z nim nie zgadzać, niż jakiegoś rozmamłańca, który ciągle zawodzi o konieczności tolerancji a jak ktoś ośmieli się jakieś poglądy mieć, to zaraz oskarża go o faszyzm (nie to, żeby to był jakiś osobisty przytyk). Ja prawdę mówiąc, nie wiem czy w miałbym radykalne poglądy, gdyby właśnie nie te histeryczne reakcje lewaków.

Cytat:
Ponownie bym w takiej sytuacji zapłakał i ponownie napisałbym "nikt" na karcie do głosowania, co by mnie po prostu zasmuciło...

Nie ma co czekać na Wybrańca na białym koniu, trzeba wybierać mniejsze zło. Bo nie wybierając go, wspierasz te większe.

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Viltharis
Naczelnik


Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 3626 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 0/3 (+|-)
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:23, 21 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Gedeonie napisał:
To nie moja wina, że każdy protest przeciwko temu, że Rosja godzi w nasze interesy jest traktowany jako wymachiwanie szabelką. Ciekawe, co by było, gdyby te wszystkie komisje wykazały, że to Smoleńsk to był zamach (nie mówię, że tak na pewno było, tylko hipotetycznie). Zapewne prof. Bartoszewski zacząłby krzyczeć, że draństwem jest naleganie, by zabójców pociągnięto do odpowiedzialności, a Adaś Michnik napisałby, że łotrostwem jest mydlenie ludziom oczu jakimiś tam zamachami, skoro wiadomo, że największym możliwym zagrożeniem dla Polski jest PiS i koniec.


Naprawdę myślisz, że taka była by reakcja tych ludzi? Ja pierdzielę, to pewnie sądzisz też, że Tusk, jak się dowiedział, to złapał szczotkę, wjechał na kolanach do salonu i zaczął udawać, że solówkę Hendrixa gra na gitarze, co?

A tak nawiasem mówiąc, Ty uważasz, że to był zamach?

Gedeon napisał:
Owszem, kraje jak najbardziej prowadzą działania wojenne - ale hen, gdzieś w Trzecim Świecie.


Kosowo 2008... dla Pana Gedeona jesteśmy w Trzecim Świecie. Cypr, do niedawna Baskowie i Irlandczycy, Gruzja, Czeczenia. Ale dla Pana Gedeona pozostajemy w trzecim świecie...

Gedeon napisał:
Co nie zmienia faktu, że kraje europejskie pomiędzy sobą, na terenie Europy, zbrojnie konfliktów nie załatwiają. Na pewno nie jest to stan wieczny - dlatego właśnie potrzeba racjonalnej polityki obronnej, a nie prób ugłaskania agresywnego sąsiada. Skoro Rosja traktuje tarczę antyrakietową (strukturę ściśle defensywną) jako krok agresywny, to logicznie następnym krokiem będzie uznanie posiadania przez Polskę jakichkolwiek sił zbrojnych za zbrodnię przeciwko rosyjskim interesom.


To, faktycznie średnio mi się podoba, choć dla mnie pomysł tarczy antyrakietowej jest dość durny, ale... nie o tym rozmawiamy. Powiem Ci szczerze tak, wolę, jak głaszczą agresywnego sąsiada niż robią z Polski wielkiego wojownika. Powinniśmy się zająć swoimi problemami, a nie "Kochajmy Gruzję!", "Free Tibet!". Z tych akcji rozumiem tylko walkę o normalną Białoruś, bo tam sporo Polaków mieszka i generalnie faktycznie Polska mogłaby mieć z tego korzyści.

Gedeon napisał:
Dlatego napisałem w EUROPIE.


Obecnie Europa to jest coraz mniej liczący się gracz... Dlatego nie patrzyłbym na Europę aż tak i skupiłbym się raczej na świecie.

Gedeon napisał:
Ale konkretnie? Tak bez frazesów? OK, jest przeciwko in vitro (w jakiejś tam części, nie wiem dokładnie jakiej, bo prawdę powiedziawszy, nigdy mnie ta sprawa jakoś strasznie nie nurtowała, jest wiele ważniejszych). Ale czy nawołuje, żeby burzyć kliniki, gdzie się tego dokonuje? Żeby palić na stosach ludzi, którzy zrobili sobie in vitro? Strasznym jest sam fakt, że ma odmienne poglądy? Że wyznaje chrześcijaństwo?


Nie, strasznym jest fakt, że ma skrajne poglądy, już to mówiłem. Źle się wypowiedziałem, że straszne są same poglądy. Dla mnie są po prostu niezrozumiałe, ale to, że jest tak skrajny, jest dla mnie... właśnie straszne. Choć, jak mówię, kiedy słyszę, jak sobie radzi z przeciwnikami politycznymi, to mam wrażenie, że Korwin-Mikke mógłby mu buty czyścić. Smile Gowin nie robi tego często, ale jak już robi, to z klasą.

Gedeon napisał:
W zasadzie, to ciężko nie reprezentować sobą więcej niż PO, bo PO reprezentuje zero absolutne. Ciężko nawet powiedzieć, jakie właściwie mają poglądy, prócz ,,PiS jest zły" i ,,Zgoda buduje (o ile najpierw pozbędziemy się tych, którzy jej nie chcą". W PO dwóch jest mężów stanu. Tusk do frazesów i Palikot od bluzgów.


To wszystko bardzo ciekawe, co mówisz, ale jednak bardzo łatwo jest mi ich poglądy gospodarcze zobaczyć, choćby po tym, że nie wpakowali (jak to wrzeszczały PiSiaki) kasy w gospodarkę, kiedy kryzys był. Dla mnie człowiek nie musi wrzeszczeć "ja jestem katolikiem!", "ja kocham Polskę!". Mnie wystarczają jego czyny. Oczywiście, nie jestem zadowolony z całego morza spraw, które zrobiło PO, dla mnie oni są niewiele więcej warci co PiS czy SLD, ale nie powiedziałbym, że nie mają poglądów.

Gedeon napisał:
Na tym polega polityka.


Najgłupsze zdanie świata. Mówi je mnóstwo osób i każda w innym kontekście, często sprzecznym.

Gedeon napisał:
No i ja o wiele bardziej wolę człowieka, który ma jakąś ideę i w nią wierzy, nawet jeśli się z nim nie zgadzać, niż jakiegoś rozmamłańca, który ciągle zawodzi o konieczności tolerancji a jak ktoś ośmieli się jakieś poglądy mieć, to zaraz oskarża go o faszyzm (nie to, żeby to był jakiś osobisty przytyk).


Nie wiem, dlaczego miałby nim być. Nigdy nikogo faszystą nie nazwałem, choć od ludzi, którzy za grosz tolerancji nie mają, staram się raczej trzymać z daleka.

Gedeon napisał:
Nie ma co czekać na Wybrańca na białym koniu, trzeba wybierać mniejsze zło. Bo nie wybierając go, wspierasz te większe.


Zabawne... każesz mi na SLD głosować? Bo już sam nie wiem. Mamy do wyboru obecnie PO i PiS - skrytych lewaków i SLD - lewaków jawnych. Jeżeli miałbym wybierać mniejsze zło, to wybierałbym kogoś, kto przynajmniej pokazuje, że jest zły, a nie się ukrywa. Gedeonie, tu nie ma mniejszego czy większego zła. Nie wybierając mniejszego zła wspieram mniejsze, ale nie ma tutaj czegoś takiego, jak mniejsze, czy większe zło. Więc naprawdę, nie rozumiem, o czym Ty do mnie rozmawiasz.

_________________
http://ballaragh.miniville.fr/ind - klikajcie, proszę. Smile

http://img8.imageshack.us/img8/7910/wyspyowcze.jpg

Polecam! Świetny program do katalogowania muzyki!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailNumer Gadu-GaduMoja generacja
Gedeon



Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 2135 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Jeśli chcesz wyłączyć możliwość chwalenia tego użytkownika, kliknij tutaj.

Ostrzeżeń: 2/3 (+|-)

PostWysłany: Śro 21:39, 21 Lip 2010 Odpowiedz z cytatemZmień/Usuń ten postPowrót do góryUsuń ten postZobacz IP autora

Cytat:
Naprawdę myślisz, że taka była by reakcja tych ludzi? Ja pierdzielę, to pewnie sądzisz też, że Tusk, jak się dowiedział, to złapał szczotkę, wjechał na kolanach do salonu i zaczął udawać, że solówkę Hendrixa gra na gitarze, co?

Co ma do rzeczy Tusk? Poczytaj wypowiedzi tych dwóch ludzi, których wymieniłem, to zobaczysz. Dla nich naprawdę, wszystko, ale to absolutnie wszystko, co zrobi PiS jest plugawe i zbrodnicze. Dla nich nawet jak pisowiec sobie wyciera tyłek, to wyciera go przeciw ludzkości.
No akurat nie sądzę, żeby Tusk był szczęśliwy w chwilę po zamachu. Mógł przeczuwać, że żałoba po prezydencie będzie pisowskim festiwalem. Gdyby Lech żyl i normalnie startował, niemal na pewno klęska PiS w wyborach byłaby znaczna. Poza tym, w katastrofie zginęło też kilku ludzi z PO.

Cytat:
Kosowo 2008... dla Pana Gedeona jesteśmy w Trzecim Świecie. Cypr, do niedawna Baskowie i Irlandczycy, Gruzja, Czeczenia. Ale dla Pana Gedeona pozostajemy w trzecim świecie...

Czy Czeczenia jest w Europie? A wszystkie pozostałe konflikty (prócz Gruzji), które wymieniłeś, były wojnami domowymi, a nie międzypaństwowymi.

Cytat:
A tak nawiasem mówiąc, Ty uważasz, że to był zamach?

Uważam, że należy tą hipotezę brać pod uwagę tak samo, jak inne. Nie ma w niej nic nieracjonalego. Był motyw, była sposobność.

Cytat:
Powiem Ci szczerze tak, wolę, jak głaszczą agresywnego sąsiada niż robią z Polski wielkiego wojownika.

To pierwsze i tak NIC nie da, poza pokazaniem słabości. To drugie też nic nie da, poza pokazaniem siły (a nuż kogoś przekona?). Co jest lepsze?

Cytat:
Powinniśmy się zająć swoimi problemami, a nie "Kochajmy Gruzję!", "Free Tibet!

Jak wybuchła II WOjna Światowa, Francuzi mówili ,,nie będziemy ginąć za Gdańsk".

Cytat:
Obecnie Europa to jest coraz mniej liczący się gracz... Dlatego nie patrzyłbym na Europę aż tak i skupiłbym się raczej na świecie.

Piszesz o polityce globalnej, a jednocześnie kilka linijek wyżej piszesz, że mają sens tylko takie akcje, które odnoszą się do najbliższego otoczenia Polski.

Cytat:
Źle się wypowiedziałem, że straszne są same poglądy. Dla mnie są po prostu niezrozumiałe, ale to, że jest tak skrajny, jest dla mnie... właśnie straszne.

Więc sam fakt posiadania wyrazistych poglądów jest straszny, niezależnie jakie to są poglądy?...

Cytat:
Najgłupsze zdanie świata. Mówi je mnóstwo osób i każda w innym kontekście, często sprzecznym.

I z tego wynika, że w tym konkretnym kontekście też jest głupie? Frazes.

Cytat:
Gedeonie, tu nie ma mniejszego czy większego zła.

Zawsze jest. Wszak nie ma dwóch urgrupowań o dokładnie takich samych poglądach i czynach. Co znaczy, że zawsze, choćby minimalnie, jedno będzie w jakiś sposób lepsze od drugiego.

Cytat:
Więc naprawdę, nie rozumiem, o czym Ty do mnie rozmawiasz.

O tym, że brak wyboru jest wyborem najgorszym.

_________________
Moja tfurczość. TYLKO dla fanów chodzenia wieśkiem!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Przenieś ten post

Ostatnio zmieniony przez Gedeon dnia Czw 0:43, 22 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   


Usuń ten temat Przesuń ten temat Zablokuj ten temat Podziel ten temat 
Śledź odpowiedzi w tym temacie
Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Możesz usuwać swoje posty
Możesz głosować w ankietach
Możesz moderować to forum
Szybka odpowiedź


 


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)