Polityka

Cytat:

To, że jakiś świr zaatakował biuro PiS'u w Łodzi to niby od razu wina Tuska? Nie no, błagam. Ktoś cię spoił Kaczystowską wizją świata.

Ech... Ok, ten gośc to był szajbnięty lekko, podobno przedtem próbował dorwać Millera. Mi chodzi raczej o ogólną atmosferę nienawiści. Mówisz, ze ja mam klapki na oczach? To co powiesz o tych ludziach, komentujących tego newsa na stronach GW, którzy piszą rzeczy w stylu ,,Dobrze! Tak trzeba z tą hołotą"? Co powiesz na tego gością, który na profilu PO umieścił żart o wieszaniu pisowców?
Nie, nie jestem ,,kaczystą". Kaczor nie jest moim idolem. Widzę w nim i jego partii wiele negatywów (np. nazbyt socjalna wizja gospodarki, brak zdecydowanego sprzeciwu przeciw degeracji moralnej, próby łagodzenia wizerunku) Po prostu jest dla mnie mniejszym złem. Więc, jeśli jestem spojony jakąs wizją światą, to nie pro-kaczystowską, tylko anty-tuskowską. Jeśli mam na aktualnej scenie politycznej wybór PO-PiS-SLD, to tylko to środkowe mogę w ogóle brać pod uwagę.

Cytat:

Migalski i Jakubiak już polegli za mówienie prawdy. Prezes powoli robi z PiS sektę.

Wow, bo dla mediów dobry Pisowiec, to taki, który nienawidzi PiS i Kaczora i na każdym kroku go krytykuje (podobnie jak dobry katolik to ten, który nie zgadza się w niczym z katechizmem). Pamiętam jak nawet Giertych (wiem, nie pisowiec, ale też ,,faszysta") miał swoje 5 minut w mediach kiedy to był przedstawiany normalnie - tylko dlatego, ze akurat się pokłócił z Jarkaczem.
A poza tym - to jest JEGO partia. On ją zorganizował. On ma prawo nią zarządzać. Jeśli sobie postanowi, że wszyscy członkowie mają malować gęby na zielono - jego prawo. Oczywiście członkowie mają prawo się nie zgodzić - ale w takim wypadku niech sobie założą własną partię.

Cytat:

Zamiast porządnie opier___ć ekipę rządzącą za podnoszenie VAT'u bawią się w teorie spiskowe.

Takie czasy. Mediokracja. Jeśli merytorycznie pdosumujesz rpgram gospodarczy awersarza nikt nie zwróci na Ciebie uwagi. Musisz robić show. Insza inszość, że niejako masz rację - przy czym ja uważam, że jedno drugiego nie powinno wykluczać (czyli i teorie spiskowe i krytyka merytoryczna).

Cytat:

PiS omijać szerokim łukiem - nie potrafią zrobić nic konkretnego, tylko babrać się w przeszłości i katolickim fundamentalizmie.

No widzisz. M.in. dlatego popieram PiS. Skoro żadna z partii nie zapewnia tego co dobre w wkestii gospodarczej, to niech chociaż jakaś zapewnia to co dobre, w kwestii ideologicznej (choć PIS też nie jest idealny - ale mam nadzieję, ze te gadanie o ratowaniu demokracji jest tylko pod publiczkę).

Cytat:

Jak dla mnie ewidentnym chamstwem jest obrażanie ponad połowy Polaków stwierdzeniami, że Komorowski czy Tusk rządzą przez nieporozumienie. Nieporozumieniem jest to, co ten świr teraz wyprawia.

Mój Boże... A czy jak Kaczory wygrały wybory to nie widziałeś zjawiska,że ogromna więskzośc dziennikarzy była ewidentnie na to obrażona? Padały nawet słowa ,,to koniec demokracji w Polsce" (bo jak wiadomo, demokracja jest wtedy, keidy wygrywają nasi).

Cóż, ja w przeciwieństwie do Ciebie nie powiem ,,Piorunie, masz klapki na oczach". Widzę, że dostrzegasz negatywy rządzących partii, więc nie jesteś jednym z uczestników owczego pędu.

Powiem krótko. Za bardzo bronisz Kaczora i PiSu. Nie głosuj na nich, bo oni już rządzili i wiadomo czym to się skończy. Głosowanie na partie parlamentarne prowadzi do niczego. Już wypowiadałem się na ten temat. Smile

W przyszłych wyborach prezydenckich będę miał już prawo głosu. I ten głos poleci prawdopodobnie na JKM - choć wybór nie podoba mi się w 100%, ale na kogo mam głosować? Obłąkańca Kaczyńskiego, wazeliniarza Napieralskiego?

Cytat:

Wow, bo dla mediów dobry Pisowiec, to taki, który nienawidzi PiS i Kaczora i na każdym kroku go krytykuje (podobnie jak dobry katolik to ten, który nie zgadza się w niczym z katechizmem). Pamiętam jak nawet Giertych (wiem, nie pisowiec, ale też ,,faszysta") miał swoje 5 minut w mediach kiedy to był przedstawiany normalnie - tylko dlatego, ze akurat się pokłócił z Jarkaczem.
A poza tym - to jest JEGO partia. On ją zorganizował. On ma prawo nią zarządzać. Jeśli sobie postanowi, że wszyscy członkowie mają malować gęby na zielono - jego prawo. Oczywiście członkowie mają prawo się nie zgodzić - ale w takim wypadku niech sobie założą własną partię.

Widzisz, w innych partiach zasady wodzostwa nie ma, i choć są spięcia (w PO między Schetyną a Palikotem, w SLD między Napieralskim a Kaliszem) to nikt nie wylatuje za sprzeciw wobec wodza. A później taki wódz partii będzie tak samo Polską rządził.
Jak dla mnie Kaczor jest obłąkany, wyrzucił co mądrzejszych ludzi i widzę tylko jakichś zaślepieńców.
Nie zdziwię się jak im słupki polecą ostro w dół :>

Cytat:

Za bardzo bronisz Kaczora i PiSu. Nie głosuj na nich, bo oni już rządzili i wiadomo czym to się skończy.

Czym? Powiem Ci, że rządy PiS były jedynym momentem, kiedy miałem poczucie jakiejś tam identyfickacji czy solidarności z władzą (zaraz znowu zaczniesz, że czcę Kaczora... Nie, owszem wiele rzeczy było niefajnych, jak np. koalicja z Samoobroną - inna sprawa czy mieli wybór). Zatem za bardzo nie wiem ,,czym" to się ma skończyć.

Cytat:

W przyszłych wyborach prezydenckich będę miał już prawo głosu. I ten głos poleci prawdopodobnie na JKM - choć wybór nie podoba mi się w 100%, ale na kogo mam głosować?

Hmm powiem tak - zdecydowanie wolałbym w rządzie ludzi o poglądach JKM, niż takich, jakie ma którakolwiek z dominujących partii. Tym niemniej, dla mnie JKM to nie jest w ogóle polityk, któego by można brać pod uwagę. To jest troszkę filozof, troszkę showman. Zachowuje się w taki sposób, że zawsze ogromna większość będzie go traktować, albo jako ,,sympatycznego i nieszkodliwego dziwaka" albo ,,faszystowskiego oszołoma". On po prostu jest fizycznie i mentalnie niezdolny do zdobycia władzy.

Cytat:

Widzisz, w innych partiach zasady wodzostwa nie ma, i choć są spięcia (w PO między Schetyną a Palikotem, w SLD między Napieralskim a Kaliszem) to nikt nie wylatuje za sprzeciw wobec wodza. A później taki wódz partii będzie tak samo Polską rządził.

Widzisz... w tym rzecz, że ja jestem za zasadą wodzowską. Owszem, przywodca powinien liczyć się ze zdaniem innym, wysłuchiwać go itd. ale decyzje mają być jego.

Cytat:

Jak dla mnie Kaczor jest obłąkany, wyrzucił co mądrzejszych ludzi i widzę tylko jakichś zaślepieńców.

Ale choćby i byli najmądrzejszymi z ludzi, po co ma ich trzymać, jeśli mają odmienną wizję niż on? Jak mówię - niech założą nową partię. Zresztą część już założyła.
A może lepij byłoby gdyby Ci mądrzy ludzie zacisnęli zęby i poszli na kompromis w imię dobra polskiej prawicy, która od końca PRL praktycznie bez przerwy się dzieli?

Cytat:

A może lepij byłoby gdyby Ci mądrzy ludzie zacisnęli zęby i poszli na kompromis w imię dobra polskiej prawicy, która od końca PRL praktycznie bez przerwy się dzieli?

Tak jest, to twój mądry Jaruś niech zacznie brać leki na mózg, bo ostatnio nie kontaktuje. Ehh, jakby takie osoby jak Kluzik-Rostkowska, Poncyliusz były wysunięte na przód, jak za czasów kampanii prezydenckiej, a nie tępione - PiS było by alternatywa dla PO. Niestety, Jarek wie lepiej.
I takie działanie właśnie działa na korzyść PO - które jest niemal bezkarne, bo czego by nie zrobili - ludzie nie będą już na PiS głosować.
A Prawo i Sprawiedliwość niedługo skończy jak Samoobrona i LPR. Żałosna upartość lidera pociągnie całą partię na dno. Samymi moherami się wyborów nie wygra, a 90% ludzi teraz właśnie przejrzało, jaki jest PiS i to ugrupowanie, przynajmniej w obecnej formie, do władzy nie dojdzie już nigdy.
Chociaż może to i dobrze że tak jest? Może ludziom znudzi się brak alternatywy/zmian i zaczną na JKM głosować?

I jeszcze jedno - PiS to nie żadna prawica, tylko ultrakatolicka lewica.

Cytat:

Zachowuje się w taki sposób, że zawsze ogromna większość będzie go traktować, albo jako ,,sympatycznego i nieszkodliwego dziwaka" albo ,,faszystowskiego oszołoma". On po prostu jest fizycznie i mentalnie niezdolny do zdobycia władzy.

Jego blog ma sporą popularność. Może jak jego wizje się sprawdzą, to ludzie na niego zagłosują? Ja zostaję przy swoim, PO jest marne, reszta parti jeszcze marniejsza.

Cytat:

Tak jest, to twój mądry Jaruś niech zacznie brać leki na mózg, bo ostatnio nie kontaktuje.

Człowieku, jaki ,,mój" Jaruś? Ile razy mam pisać, że PiS to mniejsze zło, żeby do Ciebie dotarło, że nie jestem bezkrytycznym fanatykiem w stosunku do Jarkacza?

Cytat:

I takie działanie właśnie działa na korzyść PO - które jest niemal bezkarne, bo czego by nie zrobili - ludzie nie będą już na PiS głosować.

Nie wiem, co zrobią ,,ludzie". Ja w obecnym układzie, dalej będę na PiS głosował. Bo na kogo innego?

Cytat:

I jeszcze jedno - PiS to nie żadna prawica, tylko ultrakatolicka lewica.

Ultrakatolicka lewica? ,,Prawicowość" określa zarówno poglądy gospodarcze (wolnorynkowe), jak i społeczno-obyczajowe (konserwatywne). Zatem ultrakatolicka partia socjalna jest taką samą prawicą, jak np. antyklerykalna partia liberałów gospodarczych. Dodam, że dla mnie ten drugi człon jest ważniejszy.

Cytat:

Jego blog ma sporą popularność.

Co znów zawiera się w ,,szołmeństwie". Poza tym, ten blog jest popularny wśród osób,które i tak mają poglądy podobne do JKM, więc jest to rzecz względna.

Cytat:

Chociaż może to i dobrze że tak jest? Może ludziom znudzi się brak alternatywy/zmian i zaczną na JKM głosować?

Ja się raczej boję powrotu dominacji SLD. Wreszcie będzie u nas prawdziwie ,,europejsko"...

Cytat:

Nie wiem, co zrobią ,,ludzie". Ja w obecnym układzie, dalej będę na PiS głosował. Bo na kogo innego?

Na UPR lub WiP i JKM, piszę o tym od początku tematu. Jak dla ciebie lepszym wyjściem jest sypiący się PiS, gdzie ostatnio widzę tylko mendy "na kolanach do Rydzyka" typu Błaszczak, to mam ochotę pójść do kibla zwymiotować.

Pewnie powiesz "on i tak nie wygra". Tak, to całkiem prawdopodobne że nigdy nie wygra. Ale nawet jeśli tak się stanie to więcej głosów na niego -> więcej gadania o nim(teraz JKM widzę w TV częściej niż takiego Giertycha czy Leppera) -> więcej osób usłyszy o jego poglądach -> w przyszłości może powstanie siła polityczna o takich samych poglądach jak JKM. I to jest plan na zwrócenie Polski w prawidłowym kierunku.
Na pewno lepszym niż "prawicowość"(jedynie obyczajowa) w wykonaniu PiS.

Prawdę mówiąc, sądzę, że zmiany nadejdą dopiero, jak obecny ,,ład" pierdyknie i ludzie się ockną. Szkoda, że zapewne wtedy rdzenni Europejczycy i Polacy będą już na wymarciu.

Nawiasem mówiąc, JKM także odstrasza od siebie ludzi, swoim ekscentrycznym zachowaniem. Krytykujesz Jarkacza ze despotyzm, a czy uważasz, że JKM jest zwolennikiem demokracji deliberatywnej? Very Happy

Cytat:

Szkoda, że zapewne wtedy rdzenni Europejczycy i Polacy będą już na wymarciu.

A to dlaczego?

Cytat:

Krytykujesz Jarkacza ze despotyzm, a czy uważasz, że JKM jest zwolennikiem demokracji deliberatywnej?

Widzisz, tylko że Jarek jest u siebie w partii, jego despotyzm w praktyczny sposób mnie jeszcze nie dotyka. A JKM, wybrany do władzy jeszcze demokratycznym sposobem, będzie miał potwierdzenie, że ludzie popierają jego plany i tym samym pozwalają na jego szerszą władzę. A, no i oczywiście nie będzie on Ludwikiem XVI, jak mniemam będzie się go dało usunąć ze stanowiska bez przelewu krwi Very Happy

Piorun napisał:

A, no i oczywiście nie będzie on Ludwikiem XVI, jak mniemam będzie się go dało usunąć ze stanowiska bez przelewu krwi Very Happy

Tylko na moment się włączę do dyskusji. Mogę wiedzieć, skąd to przekonanie? Sam mówi o demokracji, jako o wadliwym systemie, chce monarchii, a monarcha ma władzę nadaną przez Boga, czy tak? Tylko Bóg zatem może mu ją odebrać...

Cytat:

A to dlaczego?

Bo zastąpią nas inne, bardziej dynamiczne narody i rasy, które po prostu działają, zamaist rozbierać każdą sprawę na dziesiątą stronę zastanawiając się, czy jest zgodna z procedurami, ,,demokratycznym państwem prawnym" i wuj wie czym jeszcze.
Już nie mówiąc o tym, że Hindusi, Arabowie, Murzyni, Chińczycy biją nas przyrostem naturalnym Very Happy

Cytat:

Sam mówi o demokracji, jako o wadliwym systemie, chce monarchii, a monarcha ma władzę nadaną przez Boga, czy tak? Tylko Bóg zatem może mu ją odebrać...

Niekoniecznie. Np. absolutyzm oświecony rezygnował z religijnego uzasadnienia - tam było raczej ,,monarcha rządzi bo jest najmądrzejszy i wie najlepiej, czego trzeba narodowi".
Tym niemniej faktem jest, że JKM dogłębnie gardzi demokracją. Mnie to nie przeszkadaza w najmniejszym stopniu - tym niemniej krytykowanie za to innych polityków jest nie na miejscu, Piorunie, skoro jesteś zwolennikiem pierwszego antydemokraty RP.

Coś swoją drogą ciekawego zauważyłem.

Gedeon napisał:

Ultrakatolicka lewica? ,,Prawicowość" określa zarówno poglądy gospodarcze (wolnorynkowe), jak i społeczno-obyczajowe (konserwatywne). Zatem ultrakatolicka partia socjalna jest taką samą prawicą, jak np. antyklerykalna partia liberałów gospodarczych. Dodam, że dla mnie ten drugi człon jest ważniejszy.

Pomijam fakt, że, moim zdaniem poglądy ideologiczne i gospodarcze powinno się traktować rozdzielnie. W takim świetle PiS gospodarczo jest lewicowy, a ideologicznie prawicowy. Niemniej, właśnie to mnie zadziwiło. Gedeonie, dlaczego popierasz w takim razie PiS nad PO jeżeli to ci drudzy ewidentnie są bardziej prawicowi gospodarczo? Tak, ja wiem, że też są tragiczni w wielu aspektach, ale jednak do liberałów im znacznie bliżej niż PiSowi, temu zaprzeczyć się nie da.

Cytat:

Gedeonie, dlaczego popierasz w takim razie PiS nad PO jeżeli to ci drudzy ewidentnie są bardziej prawicowi gospodarczo?

Napisałem, że człon ,,społeczno-obyczajowy" jest dla mnie ważniejszy (choćbyz tego powodu, ze w dzisiejszych czasach władza, czy chce, czy nie i tak ma mniejszy wpływ na gospodarkę). Poza tym, w programie PiS podobała mi się jedna rzecz, która ma też przełożenie gospodarcze. Walka z korupcją. Ciekawa rzecz, że wszyscy wiedzą, że w Polsce jest korupcja, że są mętnę powiązania biznesu, polityki i grup przestępczych... Ale kiedy PiS mówi o ,,układzie" to wszystkie media (a za nimi ,,ciemny lud") się śmieje jakby pisiaki ogłaszały wojnę z żydomasonami, kosmitami czy cyklistami (nigdy nie słyszałem, zeby jakiś prawicowiec mówił o spisku cyklistów, ale i tak zawsze mu to przypiszą).

A co do PO - tak, wielcy liberałowie, którzy podnoszą podatki.

Wysłany: Wto 20:02, 01 Mar 2011

8 miesięcy do wyborów parlamentarnych i chyba jedynym dobrym wyborem jest PiS Smile

Wysłany: Wto 20:18, 01 Mar 2011

Nie użyłbym słowa "dobrym". Raczej ,,akceptowalnym".

Wysłany: Śro 15:33, 02 Mar 2011

I pomników Lecha Kaczyńskiego nagle narośnie jak grzybów po deszczu... Wink

Po tych wszystkich stwierdzeniach Kaczyńskiego, Błaszczaka etc. można wywnioskować, że jak PiS będzie rządził, to stosunki polsko-rosyjskie niestety nie będą zbyt dobre.