Polityka

Dokładnie... Na miejscu prawdziwego prawicowca byłbym załamany dostając głosy osób, które popierały kandydata lewicy. Znaczy... załamany tylko moralnie, bo w sumie, jak debile chcą na mnie głosować, to co im będę bronił? Very Happy

Też nie zgadzam się z tym "na szczęście". Muszę też powiedzieć, że nie głosowałem na Komorowskiego. Oddałem nieważny głos, napisałem na karcie, że nie mam na kogo głosować. Wink

Bo taka prawda.

Sporo też głosów dostał Janusz Korwin-Mikke. Myślę, że w przyszłych wyborach może 5% przekroczyć, kiedy wielu jego zwolenników z internetu będzie już miało uprawienia do głosowania. Wink

PS. Tak, po ostatnich wypowiedziach pana Komorowskiego (np. a propos parytetu 100% (no comments) wolałbym, żeby to Kaczyński został prezydentem, choć na niego też nie zagłosuję z wiadomych przyczyn.

Cytat:

Tak, po ostatnich wypowiedziach pana Komorowskiego (np. a propos parytetu 100% (no comments)

Oraz ,,powinniśmy jak najszybciej wyjść z NATO.... znaczy z Afganistanu"

Prezydent i tak ma mało do gadania w sprawach gospodarczzch. Veto da się przebić. Więc niech chociaż będzie dobrze reprezentował Polskę na arenie międzynarodowej. Kaczyńscy robili to fatalnie, moim zdaniem... Po za tym B.K. na pewno jest bardziej liberalny od Kaczora... Dozwolone np. in vitro za jego rządów? Dobre sobie.

Cytat:

Oddałem nieważny głos, napisałem na karcie, że nie mam na kogo głosować. Wink

Trzeba było na JKM zagłosować. I tak by nie wygrał, a rozgłos większy.

Cytat:

Więc niech chociaż będzie dobrze reprezentował Polskę na arenie międzynarodowej. Kaczyńscy robili to fatalnie, moim zdaniem...

I dlatego tak bardzo wszyscy nasi wschodni sąsiedzi+Rosja tak płaczą za Lechem. Dla mnie akurat polityka zagraniczna Lecha to było to, co mogłem śmiało wymienić, jako coś, co uważam za jego plus.

Cytat:

Prezydent i tak ma mało do gadania w sprawach gospodarczzch. Veto da się przebić.

No, akurat w sprawach gospodarczych, patrząc na układ w obecnym parlamencie, niekoniecznie.

Cytat:

Po za tym B.K. na pewno jest bardziej liberalny od Kaczora... Dozwolone np. in vitro za jego rządów? Dobre sobie.

Akurat in vitro mnie wali... Za to PO nie będzie w stanie się przeciwstawić wszędobylskim zakusom UE. Choć PiS też w ostatecznym rozrachunku jest za miętki... Moim głownym żalem do Leszka było to, że się dał złamać i w końcu ratyfikował Lizbonę.

Cytat:

Trzeba było na JKM zagłosować. I tak by nie wygrał, a rozgłos większy.

I tak, jak słusznie zauważono, to był wysoki wynik jak na niego. Zresztą - mówisz, że prezydent to głownie reprezentant. No to wyobraź sobie, jakiej histerii by dostała zachodnia Europa, jakby usłyszeli jakie on ma poglądy...

Cytat:

Więc niech chociaż będzie dobrze reprezentował Polskę na arenie międzynarodowej. Kaczyńscy robili to fatalnie, moim zdaniem...

I dlatego tak bardzo wszyscy nasi wschodni sąsiedzi+Rosja tak płaczą za Lechem. Dla mnie akurat polityka zagraniczna Lecha to było to, co mogłem śmiało wymienić, jako coś, co uważam za jego plus.

Mylisz przyjazne stosunki z poprawnością polityczną i dyplomatycznym wyrachowaniem. Od zawsze w interesie rosji było zeby Polska, kraje bałtyckie były jak najdalej od zachodniej europy. Nie ma tu nic do tego polityka zagraniczna Kaczyńskiego która byla równie naiwna jak Ztgmunta Starego.

Może i Mikke nie ma oszałamiającego wyniku, ale to on jest niewątpliwie zwycięzcą tej kampanii. W czasach nihilizmu i dekadencji Mikke pokazał wielu młodym ludziom droge "buntu życiowego". Zaszczepil w młodym pokoleniu czyste idee liberalne i tylko czekać aż za kilka-kilkanaście lat zbierze tego żniwo. Może pojewi się jakis inny bardziej opanowany, ale równie prawdziwy autentyczny i konkretny w swoich poglądach polityk, który będzie miał juz spory elektorat, aby myśl pana Janusza wcielić w życie. Kłopotem moga być tacy zwolennicy jak Piorun którzy przez brak taktu i nachalnośc bardziej zniehcęcają niż zachęcają. Problemem może być również narastająca głupota społeczna, ale i takich jakimś zacnym sposobem można by przekabacić na liberalizm. So we will see:)

Odnosnie jeszcze głupoty społecznej i Pana Korwina. Żyjemy w niebezpiecznych czasach. Społeczeństwa są coraz bardziej zdemoralizowane i naiwne. Sytuacja na rynkach swiatowych jest dalej niestabilna i wciąż słychać głosy ze grozi nam gigantyczny kryzys, do tego "2012". Jak widać wystarczy ze polityk jest pewny siebie z jajem, dobrze mu się z oczu patrzy i ludzie za nim idą. Nie zwracają uwagi na niektóre absurdalne poglądy. Uważają że w takiej sytuacji "mozna mu wybaczyć takie poglądy, bo ogólnie ma racje". Ludzie szukają autorytetu który pokaże im droge w czasach kiedy albo nie ma gdzie isć albo jest za dużo dróg do wyboru. Aż się prosi o powtórke z historii;/

Cytat:

W czasach nihilizmu i dekadencji Mikke pokazał wielu młodym ludziom droge "buntu życiowego". Zaszczepil w młodym pokoleniu czyste idee liberalne i tylko czekać aż za kilka-kilkanaście lat zbierze tego żniwo.

Co i tak jest kroplą w morzu... OK, wydaje się, że Korwin jest popularny wśród młodzieży - ale wśród młodzieży, która w ogóle jako tako się interesuje swiatem - czyli ewenement. Ogromna większość młodzieży jak podrośnie, będzie głosować na tego, kogo będzie promować TVN czy inna tuba. Najlepszym przykładem jest właśnie fakt, że większość młodych nie lubi Kaczora nie dlatego, aby mieli coś przeciwko jego poglądom, których i tak nie znają, tylko dlatego, że w mediach mówią, że jest niefajny, a każdy kto go popiera to moher i frajer. (owszem działa to w drugą stronę i starsi głosują na Kaczora, bo o. Rydzyk kazał - no ale mówimy o młodzieży). Prawdę powiedziawszy, jak patrzę na obecne młode pokolenia, to mam wątpliwości, czy w ogóle jest jakaś przyszłość przed Polską.

Pioruni napisał:

Prezydent i tak ma mało do gadania w sprawach gospodarczzch. Veto da się przebić. Więc niech chociaż będzie dobrze reprezentował Polskę na arenie międzynarodowej. Kaczyńscy robili to fatalnie, moim zdaniem... Po za tym B.K. na pewno jest bardziej liberalny od Kaczora... Dozwolone np. in vitro za jego rządów? Dobre sobie.

Nie zgodzę się, że przy obecnym składzie parlamentu veto jest aż tak łatwo obalić. PO musi zawsze przekonywać SLD, bądź co bądź własne zdanie (często dla mnie niezrozumiałe) ma.

Piorun napisał:

Trzeba było na JKM zagłosować. I tak by nie wygrał, a rozgłos większy.

Mój krzyżyk nigdy nie postanie przy jego nazwisku, dopóki nie zmieni swoich poglądów na temat kobiet. On jest, czego by nie mówić, fanatykiem (nie nadaję teraz temu słowu nacechowania emocjonalnego), więc swoich poglądów na tę sprawę raczej nie zmieni.

Gedeon napisał:

I dlatego tak bardzo wszyscy nasi wschodni sąsiedzi+Rosja tak płaczą za Lechem. Dla mnie akurat polityka zagraniczna Lecha to było to, co mogłem śmiało wymienić, jako coś, co uważam za jego plus.

Nie, sorry, ale była katastrofalnie beznadziejna. Kolegowanie się z Gruzją, grożenie paluszkiem. Rosja płacze,bo zwęszyła sytuację, by zbliżyć się do Polski, a tym samym do Europy. Jak powiedziałem gdzieś wyżej, Rosjanie zauważyli, że nie są już potęgą światową i teraz muszą kogoś wybrać. Chiny ich nie zechcą, do USA im za daleko, więc muszą próbować w Europie. Za życia Kaczyńskiego niewielu polityków rosyjskich powiedziałoby o nim cokolwiek dobrze, szczególnie po tej sprawie z Gruzją. Nie, Kaczyński był fantastycznym patriotą, będę go zawsze szanował za Muzeum Powstania Warszawskiego, ale za politykę zagraniczną - nigdy.

Jeżeli jednak chodzi o reprezentację nas przez Komorowskiego, to podejrzewam, że jest on po stokroć gorszym mówcą od Jarosława Kaczyńskiego. Ludzie bardzo błędnie łącza postać braci w jednego człowieka. Jarosław, choć, powiem szczerze, dla mnie znacznie... mniej przyjazny od Lecha, jest jednak człowiekiem, który mówi znacznie lepiej od brata, a przede wszystkim po stokroć bardziej merytorycznie od Komorowskiego. Co nie znaczy, że na niego zagłosuję w drugiej turze. Nie, nie... jednak nie.

Gedeon napisał:

Moim głownym żalem do Leszka było to, że się dał złamać i w końcu ratyfikował Lizbonę.

Moim może nie głównym, ale faktycznie był to gigantyczny błąd... Choć tak naprawdę niewiele miał do gadania.

Gedeon napisał:

Ogromna większość młodzieży jak podrośnie, będzie głosować na tego, kogo będzie promować TVN czy inna tuba.

Powiem szczerze, że tu bardziej zgadzam się z Li i nie zdziwię się, jeżeli za pięć lat, o ile będzie kandydował, Korwin-Mikke dostanie 6-7% poparcia, jak nie więcej. On przekonuje coraz więcej młodych osób, naprawdę. Gdyby tylko jeszcze nie był taki pyszny, to więcej "szarej masy" by za nim szło. No i jego problemem jest to, że zdrowe poglądy wymagają tego, by nie być popularnym wśród kilku grup społecznych, jak np. rolnicy, czy bezrobotni.

Cytat:

Mój krzyżyk nigdy nie postanie przy jego nazwisku, dopóki nie zmieni swoich poglądów na temat kobiet.

A w zasadzie, to jakie ona ma poglądy? Bo wydaje mi się, że te gadki o niższości, to raczej prowokacja przeciwko feministkom... Widziałem jego wypowiedź, że generalnie nie chodzi mu o to, żeby kobiety nie miały np. prawa pracować, tylko, żeby nie miały w tym względzie żadnych przywilejów.

Cytat:

Rosjanie zauważyli, że nie są już potęgą światową i teraz muszą kogoś wybrać. Chiny ich nie zechcą, do USA im za daleko, więc muszą próbować w Europie. Za życia Kaczyńskiego niewielu polityków rosyjskich powiedziałoby o nim cokolwiek dobrze, szczególnie po tej sprawie z Gruzją.

O Boże, ja nie wiem czemu napisałem "+Rosja", chciałem napisać ,,prócz Rosji" coś mi się pokiełbasiło... Nie, no pewnie, że z Rosją szedł na zderzenie. Co akurat również mi się podobało Very Happy

Cytat:

Choć tak naprawdę niewiele miał do gadania.

Owszem, miał. Ratyfikacja umów to kompetencja prezydenta. Nikt nie mógłby go do tego zmusić, bez łamania konstytucji. W ogóle z Lechem to była jakaś chora sytuacja - ilekroć korzystał ze swoich KONSTYTUCYJNYCH kompetencji, jak veto czy reprezentacja międzynarodowa (tak, TK orzekł, że w tym sporze, czy ma prawo być obecnym na Radzie Europejskie, prezydent jak najbardziej miał rację) wybichała jakś histeria. To tak jakby mieć rządowi za złe, że kieruje gospodarką, albo Sejmowi, że uchwala ustawy.

Cytat:

Gdyby tylko jeszcze nie był taki pyszny, to więcej "szarej masy" by za nim szło. No i jego problemem jest to, że zdrowe poglądy wymagają tego, by nie być popularnym wśród kilku grup społecznych, jak np. rolnicy, czy bezrobotni.

No właśnie. Jego zmysł dyplomacji jest zerowy. W demokracji on nigdy nie wygra żadnych wyborów.

Gedeon napisał:

A w zasadzie, to jakie ona ma poglądy? Bo wydaje mi się, że te gadki o niższości, to raczej prowokacja przeciwko feministkom... Widziałem jego wypowiedź, że generalnie nie chodzi mu o to, żeby kobiety nie miały np. prawa pracować, tylko, żeby nie miały w tym względzie żadnych przywilejów.

Och, nie. On miał kilka tekstów, których teraz, powiem szczerze, nie pamiętam. Stwierdzenie tej niższości, czy to na pokaz, czy nie, jest dla mnie i tak... niedobre. Czekam na jego konkretną wypowiedź w tej sprawie, bo na razie to on straszliwie się miota w tej sprawie, ale obawiam się, że, może nie uważa, że kobieta ma gorszy mózg (bo fakt - ma trochę mniejszy, ale naukowcy udowodnili, że używa go w większym zakresie), jak ludzie o podobnych do niego poglądach za II RP, ale... no, jak mówię, czekam na zasadną wypowiedź na ten temat, dobrze go wyjaśniającą. Smile

Gedeon napisał:

O Boże, ja nie wiem czemu napisałem "+Rosja", chciałem napisać ,,prócz Rosji" coś mi się pokiełbasiło... Nie, no pewnie, że z Rosją szedł na zderzenie. Co akurat również mi się podobało Very Happy

Dlaczego?

Gedeon napisał:

No właśnie. Jego zmysł dyplomacji jest zerowy. W demokracji on nigdy nie wygra żadnych wyborów.

Nie wygra, ale... wydaje mi się, że może wiele zyskać, co widać. Smile

Zauważ, że jest coraz więcej ludzi "PO... nieee... PiS... też nie... SLD... nie no, nie będę na lewaków głosował. To kto?". Wydaje mi się, że naprawdę możemy być świadkami może nie przełomu, ale jakiejś nowej jakości. Smile

Cytat:

Dlaczego?

Bo z serwilistycznej postawy wobec Rosji nic dobrego nie wyniknie. I tak będziemy dla nich solą w oku i tak, więc po co się płaszczyć?

Cytat:

Zauważ, że jest coraz więcej ludzi "PO... nieee... PiS... też nie... SLD... nie no, nie będę na lewaków głosował. To kto?". Wydaje mi się, że naprawdę możemy być świadkami może nie przełomu, ale jakiejś nowej jakości.

Tylko, że ci ludzie na ogół po prostu nie pójdą głosować...

Gedeon napisał:

Bo z serwilistycznej postawy wobec Rosji nic dobrego nie wyniknie. I tak będziemy dla nich solą w oku i tak, więc po co się płaszczyć?

Bardzo dychotomicznie to postrzegasz, niczym Marks podział społeczeństwa na klasy. Nie uważasz, że poza czarnym i białym są jeszcze liczne odcienie szarości? Dlaczego się trzeba zaraz płaszczyć?

Poza tym uważam, że przeświadczenie o tym, iż zawsze będziemy solą w oku Rosji jest mocno zakorzenione w naszej świadomości, ale niekoniecznie zgodne z realiami, które moglibyśmy wypracować nawet na partnerskich warunkach.

Gedeon napisał:

Tylko, że ci ludzie na ogół po prostu nie pójdą głosować...

Easy... jak zobaczą inną opcję to pójdą. To tak, jak z wyborami ostatnimi. "Byle nie PiS, byle nie PiS...". Myślę, że ci ludzie pójdą, jak zobaczą realną alternatywę, która będzie miała jakieś szanse. Smile

Cytat:

Bardzo dychotomicznie to postrzegasz, niczym Marks podział społeczeństwa na klasy. Nie uważasz, że poza czarnym i białym są jeszcze liczne odcienie szarości? Dlaczego się trzeba zaraz płaszczyć?

Gdyż mam wrazenie, że tak właśnie podchodzą rosyjskie władze - po prostu nie biorąc pod uwagę takiej opcji, jak ,,Polska partnerem".

Gedeon napisał:

Gdyż mam wrazenie, że tak właśnie podchodzą rosyjskie władze - po prostu nie biorąc pod uwagę takiej opcji, jak ,,Polska partnerem"

Cóż, kiedyś może tak, ale obecnie ja dostrzegam zupełnie inne myślenie u wielu Ruskich. Smile

Wiele się tam zmienia, naprawdę. No, ale zobaczymy, jak to będzie w przyszłości.

Odnośnie do Waszych optymistycznych prognoz na temat tendencji wśród młodzieży, mam przygnębiający przyczynek. Otóż w moim dawnym liceum jest tradycja organizowania ,,wyborów" wśród uczniów. Któż wygrał w tym roku? Napieralski. Przyznam, że jestem zaskoczony tudzież zniesmaczony postawą młodszych ,,kolegów".

Gedeon napisał:

Odnośnie do Waszych optymistycznych prognoz na temat tendencji wśród młodzieży, mam przygnębiający przyczynek. Otóż w moim dawnym liceum jest tradycja organizowania ,,wyborów" wśród uczniów. Któż wygrał w tym roku? Napieralski. Przyznam, że jestem zaskoczony tudzież zniesmaczony postawą młodszych ,,kolegów".

A widzisz, a gdzieś w gimnazjum u mojego znajomego wygrał Janusz Korwin-Mikke, co zresztą natrafiło na niezbyt przyjemny komentarz nauczycieli. Very Happy

Widzisz, wszystko zależy od tych, którzy nakręcają, którzy są uznawani za tych, którzy myślą. Tacy kierują szarą masą, jak marionetkami. Oczywiście, są pewne wyjątki szarej masy, które się wyłamują, niekoniecznie dlatego, że są inteligentne, ale wystarczająco dużo rozumieją, by poznać mechanizm, który działa. Smile

Dlatego właśnie uważam, że choć nasza młodzież jest beznadziejna, to właśnie w tym, że nie myśli można upatrywać siłę. Problem tylko w tym, że musi tym pokierować ktoś z pomyślunkiem, a tu może być problem. Wink