Forum Karczma "U Cesarza" Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie  •  Profil  •  Nie masz nowych wiadomości  •  Wyloguj [ Bimbol ]
 Projekt patcha (1,13b) Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Śledź odpowiedzi w tym temacie
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Autor Wiadomość
Li Mu Bai



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 159 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wiatowice city
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:51, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Rush dojdzie bo spadnie próg ataku. Pisałem że nie chce zmieniać znacząco gry, więc zamku nie tykam. Azja i tak o wiele lepiej stoi niź na 1.13a. Do tego każda nacja bedzie dysponować kilkoma rodzajami rushu. Rakietówki nie zmianiam, gdyż sporo podrożała a w stosunku do cięzkiej katapulty ma te same staty ataku.

Zmiany ostateczne:
-zwiększenie hp domu do 800
-zwiększenie odpornośc na strzały: janczarzy 40%; samki konne i krzyżowcy 25%.



Pełny changelog z opisem:

1. Zwiększono odporność na strzały rydwanu do 50%
2. Zmniejszono szybkość ataku ninji z 22 do 12. zmniejszono koszt do 70
3. Mnich utracił premie do satrap (P). Atak został zwiększony o 1. czas produkcji spadł z 14s do 12s.
4. Przywrócenie podatności na strzały kapłanom azjatyckim,(50%) a także statystyk ataku i obrony z 1.10. zmniejszenie kosztu do 100 złota. Odporność na magie zostaje
5. Zwiększono czas produkcji samuraja konnego do 22s.(P)
6. Premia samuraja pieszego na konnice zwiększona do 70%.
7. Zmniejszenie hp łucznika konnego azji o 30 (90) zwiększenie o 1 ataku. Zwiększenie kosztu w żywności do 110
8. Koszt janczara zwiększony do 150 żywności. Zwiększono czas produkcji do 25s. (P)
9. Premia satrapy na samuraja pieszego zwiększona do 60%
10. Piechurzy (piechur euro arabski i ronin) uzyskali premie do wojownika dżihadu 100% (P)
11. Zmniejszono atak oszczepnika o 2.
12. Przywrócono koszt ciężkiej konnicy w żywności (100)
13. Zmieniono koszt rycerza 120 żywności z 80(P) i 30 złota z 35. hp zmniejszone o 10 (p) obrona zmniejszona o 1(P) . Czas wynajdywania zbroi płytowej 2 minuty
14. HP strzelca zmniejszono o 15
15. Zwiększono obronę krzyżowca 2 (P) atak zmniejszono o 1. HP zwiększono o 10 (170)
16. Zmniejszenie szybkości ataku balisty z 21 do 12 .
17. Zwiększono koszt baszty rakietowej do 1200 z drewnie i 600 w kamieniu.
18. Piechur euro utracił odporność na miecze.(P) kosz piechura arabskiego zmniejszony do 40 żywności; hp zmniejszone o 10(P); Premia piechura arabskiego i ronina na piesze jednostki strzelecki i pikę euro wynosi 200%.
19. Odporność na strzały krzyżowca i samuraja konnego spadła do 25%.
20. Zwiększono premie piki arabskiej i europejskiej na konnice do 600% (P)
21. Zwiększono koszt wynajdywania wyprawy do 1200 złota. (P)
22. Zwiększono koszt klasztoru do 200 kamienia i 200 żywności (P)
23. Zmniejszono czas produkcji magów arabskiego i azjatyckiego do 30s.(P)
24. Premia ataków dystansowych do smoków zmniejszona do +75% z 100%. (P)
25. Zwiększono koszt technologii dżihadu do 1200 złota (P)
26. Arabom odebrano technologię medycyny. (P)
27. Zwiększono wytrzymałość domu do 800.

Poprawka do 1.13a spełnia 3 główne założenia:
1) Zmniejszono siłe balist.
2) Zmniejszono znacznie baszt rakietowych
3) Zmniejszono znaczenie rycerzy w początkowej fazie gry.

Do tego spełnia założenia poboczne:
1) Osłabia araba
2) Zmniejsza znaczenie konnicy
3) Zmienia obraz gry w solówkach azja azja
4) Ulepsza nieznacznie krzyżowca
5) Usunięcie zbędnych zmian w stosunku do 1.10, które nie miały realnego wpływu na gre

Od razu zaznaczam że patch nie miał na celu zbilansowania gry, gdzie każda nacja ma równe szans. Arab jest teraz łatwy do zrushowania i powiedzenie "arab tylko dla pro" zyska na znaczeniu. Azja króluje na początku, lecz w późniejszej fazie bez hero lub shaolinu cierpi sromotnie. Shaolin jest "najdroższą” z wszystkich gildii ale daje azji dużego kopa tak że nawet bez złota wprawiony azjata może wiele podziałać. Arab utracił uniwersalnego pikiniera i dżihada, do tego jego piechur nadaje się tylko i wyłącznie przeciw euro. do łask wraca za to luk konny araba który jako jedyny nie otrzymał cięć na hp spośród 3 "złotych" jednostek strzeleckich. Janczar dalej stanowi olbrzymią siłę ale idzie to w parze z kosztem. Brak medycyny utrudnia arabowi grę na hero która i tak będzie cięższa niż na starszej wersji. Europejczyk otrzymał cięcie na hp u strzelca dlatego też jednostka ta będzie dość ryzykowna w ataku. w zamian za to otrzymuje mocniejszego krzyżowca, przez co rush katedrą może nabrać realnych kształtów. warto również zauważyć że ogólnie zwiększono premie przez co bitwy staną się trochę bardziej dynamiczne oraz zyska na znaczeniu dobry mircing jednostek.

Jeśli akcja na tzarnn przebiegnie sprawnie i opracuje sie mały pakiet "pytań i odpowiedzi" to uważam że powinno być o wiele mniej komplikacji niż w przypadku poprzednich patchy.

_________________
Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)

Ostatnio zmieniony przez Li Mu Bai dnia Czw 0:55, 10 Wrz 2009, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacja
Haos



Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Korfantow
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:29, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

a zwiekszenie hp domu nie przedluzy czasem czasu go budowy ??

_________________
Peace xD

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacjaNumer ICQ
Manolin



Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: z syberi

PostWysłany: Czw 17:55, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Przedłuży ,przedłuzy na 1.13 a wiesiek musiał puknąć 10 razy , tera bedzie musiał walnąć 16 razy ,a to jest znaczna rużnica xD. Rakietówka niby sporo podrożała ????? Mi się zdaje że nic z nią nie było robione.


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość
Li Mu Bai



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 159 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wiatowice city
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:08, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

dalej puka 10 razy ino ter jest po 80hp na puk:P. Znowu nie można zbyt radykalnie osłabić baszt i balist. Bunkier teraz bedzie trudniejszy do zrobienia ale możliwy. wiekszośc bunkrów składał sie z baszt + balist + miecho. teraz koszta i siła pierwszych 2 znacznie wzrosły. nie widze potrzeby kolejnych cięć ich statów. do tego baszty nie są aż tak silne jak sie z poczatku zdawało i wprawiony gracz spokojnie daje sobie z nimi rade. Do tego prawdoposobnie upadnie zasada zakazu ataku domków i pozostanie ino "no farm i 13:00" wiec znaczenie bunkrów drastycznie spadnie.

_________________
Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacja
Manolin



Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: z syberi

PostWysłany: Czw 18:32, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Problemem będzie azja ,gdyż u nich domki najczęściej zasłonięte są przez pola.


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość
Hudy
Naczelnik


Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 1400 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 63 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wejherowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:13, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Jak upadnie zasada ataku w domy to powinny upaść i inne moim zdaniem.. Azjata ma pola, których potrzebuje wiele aby w przyszłości mieć trochę pożywki, więc może polami zakryć domy a wtedy pewne jest to że będą w przyszłości problemy, które będą powodować oczywiście gracze "a bo to a bo tamto mi nie pasuje".. Jak zasada z domami ma zostać obalona to i pozostałe także powinny zostać obalone. Obalając zasadę z domkami tym samym dodamy nową, taką która będzie mówiła o tym ze Azjata nie może polami zakrywać domów.. W sumie to będzie głupia zasada ponieważ z perspektywy widzenia Azjaty to jest tylko dobra strategia Wink

_________________

Klan to siła. Klan to władza. Jak się ma klan, to się go nie zdradza !!!


Image

Życie to nie bajka, to ciągła walka o byt, o przetrwanie, i o drogę do nieba!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćOdwiedź stronę autoraNumer Gadu-GaduMoja generacja
Manolin



Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: z syberi

PostWysłany: Czw 21:24, 10 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

hmmmm.... Ja myśle że to jednak jest dobra zasada. Ojro i arab też mogą zasłonić domki , a to koszarami , murkiem jakoś farmami, przy zamku je zbudować. Poprostu nie bedzie sytuacji że ktoś zbuduje domki koło koszar przeciwnika i bedzie narzekał płakał i Przede wszystkim pauzował , że przeciwnik nie może ogarnąć armii.


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)

Ostatnio zmieniony przez Manolin dnia Czw 21:25, 10 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość
Li Mu Bai



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 159 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wiatowice city
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:53, 11 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Hudy. Tak samo jak nie buduje się farm między koszarami tak samo nie będzie budować się domków między farmami. Domki można zawsze usadowić z tyłu frontu, a przy tak mizernym koszcie można ich zrobić nawet z 40 bez obciążeń na eko a ich zniszczenie zajmie sporo czasu.
Zasada farm musi pozostać gdyz azja na dużej surce nie ma kompletnie żadenj mozliwości ich skutecznej obrony i nie ma jak temu zapobiedz.

NIe chodzi o to aby grać bez zasad na siłe, ale żeby usuwać zbedne zasady. Próg ataku na normalnej surce moze być całkowicie usunięty, a na dużej do 13 minuty azja ma cienko z wojem poprze 10minutową irygacje.

_________________
Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)

Ostatnio zmieniony przez Li Mu Bai dnia Pią 15:55, 11 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacja
Hudy
Naczelnik


Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 1400 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 63 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wejherowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:15, 11 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

"Domki można zawsze usadowić z tyłu frontu"

tak samo Li można ustawić z tyłu frontu i pola, które jak wiesz są pod ochrona. Piszesz o tym, że chodzi o to aby eliminować zasady ale wraz z ich eliminacja dodajesz nowe, to się mija z celem Wink Koło koszar ludzie nie będą budować farm/domów (i ich nie budują) ze względu na to iż punktem ataku wszystkich graczy są koszary, zważywszy na zasady. Produkcja domów nie powinna być zabroniona w okolicy pól ze względu na iż domki nie są budowlami bojowymi, z których wychodzą jednostki walczące. Ja cały czas twierdze, że jak eliminujemy jakieś zasady to powinniśmy już wyeliminować wszystkie.

_________________

Klan to siła. Klan to władza. Jak się ma klan, to się go nie zdradza !!!


Image

Życie to nie bajka, to ciągła walka o byt, o przetrwanie, i o drogę do nieba!

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćOdwiedź stronę autoraNumer Gadu-GaduMoja generacja
SOBD^Fugiel



Dołączył: 31 Sie 2007
Posty: 279 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasło/obecnie Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:42, 11 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Cytat:
Do tego prawdoposobnie upadnie zasada zakazu ataku domków i pozostanie ino "no farm i 13:00


CHWAŁA! Wreszcie Very Happy oczywiście, zakaz niszczenia domów jest całkowicie zbędny i głupi. Co jak co, ale każda rasa póki co domy ma, w tej samej cenie, więc tutaj nie ma jakiegoś wielkiego znaczenia stosunek ras.

Domy i farmy zawsze budowano na tyłach. Teraz prawda jest taka, że będzie trzeba zapewne zbudować nieco więcej domów w przypadku, gdyby ktoś nam je niszczył Wink Ze względu na to, że ich cena jest marna to nie ma chyba z tym problemu? Zwiększenie ich HP tylko przemawia za tym, zeby zlikwidować tą zasadę. Jestem jak najbardziej za.

Ta dyskusja miała być chyba o patchu, nie zasadach Razz

Może by tak ktoś łaskawie odpowiedział na mój poprzedni post?

_________________
"Zaufanie jest dla głupców... i martwych...!"

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćOdwiedź stronę autoraNumer Gadu-GaduMoja generacja
Li Mu Bai



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 159 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wiatowice city
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:30, 23 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

jutro albo pojutrze wchodzi patch.

1. Zwiększono odporność na strzały rydwanu do 50%
2. Zmniejszono szybkość ataku ninji z 22 do 12. zmniejszono koszt do 70
3. Mnich utracił premie do satrap (P). Atak został zwiększony o 1. czas produkcji spadł z 14s do 12s.
4. Przywrócenie podatności na strzały kapłanom azjatyckim,(50%)
5. Zwiększono czas produkcji samuraja konnego do 22s.(P)
6. Premia samuraja pieszego na konnice zwiększona do 70%.
7. Zmniejszenie hp łucznika konnego azji o 30 (90) zwiększenie o 1 ataku. Zwiększenie kosztu w żywności do 110
8. Koszt janczara zwiększony do 150 żywności. Zwiększono czas produkcji do 25s. (P)
9. Premia satrapy na samuraja pieszego zwiększona do 60%
10. Piechurzy (piechur euro arabski i ronin) uzyskali premie do wojownika dżihadu 100% (P)
11. Zmniejszono atak oszczepnika o 2.
12. Przywrócono koszt ciężkiej konnicy w żywności (100)
13. Zmieniono koszt rycerza 120 żywności z 80(P) i 30 złota z 35. hp zmniejszone o 10 (p) obrona zmniejszona o 1(P) . Czas wynajdywania zbroi płytowej 2 minuty
14. HP strzelca zmniejszono o 15
15. Zwiększono obronę krzyżowca 2 (P) atak zmniejszono o 1. HP zwiększono o 20 (180)
16. Zmniejszenie szybkości ataku balisty z 21 do 12 .
17. Zwiększono koszt baszty rakietowej do 1200 z drewnie i 600 w kamieniu.
18. Piechur euro utracił odporność na miecze.(P) kosz piechura arabskiego zmniejszony do 40 żywności; hp zmniejszone o 10(P); Premia piechura arabskiego i ronina na piesze jednostki strzelecki i pikę euro wynosi 200%.
19. Odporność na strzały krzyżowca i samuraja konnego spadła do 20%.
20. Zwiększono premie piki arabskiej i europejskiej na konnice do 600% (P)
21. Zwiększono koszt wynajdywania wyprawy do 1200 złota. (P)
22. Zwiększono koszt klasztoru do 200 kamienia i 200 żywności (P)
23. Zmniejszono czas produkcji magów arabskiego i azjatyckiego do 30s.(P)
24. Premia ataków dystansowych do smoków zmniejszona do +75% z 100%. (P)
25. Zwiększono koszt technologii dżihadu do 1200 złota (P)
26. Arabom odebrano technologię medycyny. (P)
27. Zwiększono koszt technologii przywództwo do 1600 złota. czas wynajdywania zwiększono do 1 minuty
28. Zwiększono wytrzymałość domu do 800.
29. Zwiekszono szybkość ataku dżina do 20.
30. Zwiększono premie kapłanów na jednostki magiczne do 200%

jakieś zastrzeżenia do zmian?

_________________
Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacja
SOBD^Fugiel



Dołączył: 31 Sie 2007
Posty: 279 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasło/obecnie Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:51, 23 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Oczywiście. Bo dalej nikt do cholery nie odpowiedział na moją propozycję podniesienia kosztu kapłana azjatyckiego do 170 złota jak było na 1.10.

Cytat:
27. Zwiększono koszt technologii przywództwo do 1600 złota. czas wynajdywania zwiększono do 1 minuty


Mam rozumieć, że to taki dodatek przeciw "treningowi na mikstury?"

Cytat:
30. Zwiększono premie kapłanów na jednostki magiczne do 200%


A to co to? Na co? Z jakiej racji stanu? Kapłani i tak świetnie koszą jednostki magiczne, więc nie rozumiem po kiego jeszcze dawać im większą premię Confused ?

Reszta w porządku. Pomysł z domem jest niezły. Daj link do najnowszej daty.

_________________
"Zaufanie jest dla głupców... i martwych...!"

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćOdwiedź stronę autoraNumer Gadu-GaduMoja generacja
Li Mu Bai



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 1725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 159 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wiatowice city
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:00, 23 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

30. Zwiększono premie kapłanów na jednostki magiczne do 200%

To jest odnośnie smoków. widać ostatnio jak potrafia kosić wiec trza im troche ująć mocy. a golemami też mozna podziałac do tego dojdą dżiny które będą mogły niezłego bałaganu naczynić^^

_________________
Kto ma oczy do słuchania niechaj słucha

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćNumer Gadu-GaduMoja generacja
SOBD^Fugiel



Dołączył: 31 Sie 2007
Posty: 279 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasło/obecnie Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:37, 25 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Oczywiście już pierwsza "dziewicza" (Li+Fugiel+Minato vs Rekty+Ardwin, dostępne w dziale powtórek, a jeszcze lepsza jest w wydaniu Kula+Rekty vs Li+Dxspoko+Kajo)i oficjalna gra na 1.13b pokazała, że nadal gra w Tzara to to samo(za przeproszeniem) GÓWNO czyli gra na gospody. Sporo było propozycji co do zmiany roli najemników w Tzarze, ale despotyczny LI olał wszystkie z nich, mimo to, że duża część była sensowna i do zrealizowania. Dodatkowo nie tylko ja opowiedziałem się za zmianą roli najemników w grze. Zapraszam do przeczytania wcześniejszych postów, gdy o tym dyskutowaliśmy Smile

Ludzie już zaczynają "potajemnie" mówić o poprawkach. Bubu słusznie zauważył, że za szybko się Li pospieszył z tym patchem. Ja również tak uważam, tym bardziej, że mieliśmy tutaj głosować odnośnie tego, czy ten patch ma wejść w życie.
Z tego co widzę, to Rada Klanowa jest niczym republika w późnym Rzymie... jest tylko dla ozdoby o czym już wiedziałem od samego początku, bo to było bardziej niż pewne, że przyszłość gry będzie kreowała jedna osoba, którą jest Li Mu Bai.

_________________
"Zaufanie jest dla głupców... i martwych...!"

Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćOdwiedź stronę autoraNumer Gadu-GaduMoja generacja
Manolin



Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: z syberi

PostWysłany: Pią 21:54, 25 Wrz 2009 Odpowiedz z cytatemPowrót do góry

Ja myśle że jednak , rola najemników troche spadłą , może nie wynika to z bezpośredniego osłabienia najemnych ,lecz zwięksszenia korzyści z treningu


Post został pochwalony 0 razy (Jeśli uważasz, że ten post zasługuje na pochwałę, kliknij tutaj)
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 Skocz do:   


Śledź odpowiedzi w tym temacie
Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Możesz usuwać swoje posty
Możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)