Dysputa o wierze :D

Wytłumaczyłem, już o jaki kontekst mi chodzi, i nie jest to kontekst ,,wypalić wszystko do ziemii".
Przepraszam za pisownię, ale z reguły piszę szybko i często nie amm czasu wyłapywać błędów. Mam nadzieję, ze moje wypowiedzi sa jako tako czytelne.

Moment, moment! Nie jesteśmy już w Średniowieczu, Kamilu każdy może interpretować wszystko jak uważa, przecież te cytaty są dwuznaczne. Gedeon może rozumieć je inaczej niż Ty i ma do tego prawo, dlatego nie możesz bojkotować go za odmienną interpretację, bo de facto on mógłby zrobić to samo.

Nigi, w tym też się różnimy. Natura to pewien ogólnik, do którego reszta należy. Nie mogłaby składać się ona z jedności, bo jest w niej zbyt wiele odmienności, jeśli rozumiesz o co mi chodzi, acz sądzę, że i tak mamy najbardziej zbliżone do siebie poglądy, w porównaniu do reszty. Razz

Hmm, Viltahris, dzięki za obronę Very Happy

ale nie przesadzajmy z tym relatywizmem. Jeżeli dwóch ludzi intepretuje cos krańcowo odmiennie, to tylko ejden z nich może mieć rację (niekoniecznie ja). Tym niemniej - nie jak już napisałem, nie intepretuję tych cytatów aż tak naturożerczo jak zrozumiał to Kamil. Mozliwe, ze wyraziłem się trochę zbyt mało jasno i faktycznie moglem zostać źle zrozumiany.
Nie odpowiedzialeś Viltharisie na moje pytania w kwestii tego, że korzystasz z donrodziejstw odejścia od natury.

Gdzie dwóch ludzi ma krańcowo odmienne poglądy może być tak że obaj się mylą, a rację ma ten który jest po środku. Natura nie jest jednością, raczej tworem który zdaje się być jednością. To mój ostatni post w tym temacie- za dużo takich dyskusji już przeprowadziłem i nie chce mi się kolejny raz kłócić na identyczny temat.

Westerze, to nie kłótnia, a wymiana poglądów.

Gedeonie, jak już pisałem mój pogląd jest uniwersalny. To, że korzystam z "dobrodziejstw odejścia od natury" nie znaczy, że je kocham równie z Nią, aczkolwiek jeśli miałbym do wyboru życie w małej osadzie, gdzie nie musiałbym robić nic prócz obcowania z naturą, a tym, co dzieje się w tym, tak zwanym wielkim świecie, wybrałbym życie bez "dobrodziejstw", ale blisko Naturze.

PS. Gedeonie, jeśli piszesz o Naturze, jako czymś, co być może wkrótce uznam za podstawę swej myśli religijnej, bardzo proszę stosuj wielką literę, jak ka to robię w odniesieniu do Twojego Boga, jeśli zaś masz na myśli tę naturę, jako przyrodę, to używaj małej.

Viltharis napisał:

Natura to pewien ogólnik, do którego reszta należy

Niektóre filozofie teologiczne też zakładają takie podejście w odniesieniu do Boga, tzn. w sensie, że wszystko do Niego należy, wszystko jest Jego częścią (ponownie polecam przeczytać wszechwiedzę Jacyny-Onyszkiewicza :)

Ale Natura jako taka nie byłaby bytem. Ona składałaby się z części, które razem byłyby oddzielne. To nie byłoby wyznanie henoteistyczne, ale politeistyczne. Smile

przepraszam, jeśli uraziłem Twoje uczucia religijne, ale sam za bardzo nie rozórżniam kiedy mówię o której n/Naturze.
Wiesz, wydaje mi się, że jednak można by rzecz że to jest wyznanie henoteistyczno/panteistyczne, czyli wiara w wielu bogów, któzy są przejawami większego jednego Bytu (henoteizm), tożsamego z Naturą (panteizm).
Pantiezm to jest właśnie ten pogląd o którym pisze Nigi - i wydaje mi się, że pasuje do czeczenia Natury. Jest jeszcze coś takiego jak naturalizm - dokładnie nie udało mi się dojść co to takiego, ale chyba to włąsnie panteizm nastawiony na ubóstwianie Natury, czy też jej praw.

Nie, Gedeonie, to stale staram się wyjaśnić. Natura jest pewnym ogólnikiem, to nie jest jako taki byt, nie wiem jak to napisać, ale wiem do czego można by to porównać: parlament składa się z wielu osób, w zależności od państwa, tak samo właśnie miałby wyglądać według mnie świat. Każdy minister odpowiada za odrębną rzecz, jednak dopiero wszyscy razem tworzą, tak zwaną Radę Ministrów. Rozumiesz już mniej więcej? Smile

Rozumiem. Ale panteizm właśnie mniej więcej to zakłada. Według panteizmu wszyscy jesteśmy jkaby częscią jakiego wyższego Bytu, czyli świat jest tożsamy z Bogiem (w Twoim wypadku z czymś naywanym Naturą). Hinduiści też uważają, że zarówno bogowie jak i wszystko co istnieje jest częścią Brahmana - czyli natury rzeczywistości. Ja widzę analogię do Twoich poglądów.

Ja jedynie podobieństwo.

Skoro coś ma nazwę własną (a jeżeli piszesz Natura z dużej, to to własnie ejst nazwa własna), to znaczy, ze jest konkretnym bytem, nawet jeżeli skłąda się z wielu krańcowo odmiennych elementów.

To zależy jak to traktujesz, gdyż Rada Ministrów też pisana jest z wielkiej litery, a to tylko pewne zrzeszenie. Jest kilka takich rzeczy, które pisze się z wielkiej litery, chociaż nie wiadomo czemu tak naprawdę. Smile

Nie umiem lepiej wyjaśnić czym jest dla mnie Natura. Smile

Od tego że Bóg istnieje nikt mnie nie odwiedzie. Zawsze wierzyłem w Boga i będę wierzył. On jest moją nadzieją i pomaga mi w potrzebie. Zwykła modlitwa, rozmowa z Bogiem badzo mnie pokrzepia. Nie wiem jak to określic, ale po modlitwie, czuję się jakby cały smutek ze mnie wyparował i czuję się tak lekko na duchu i jestem wesoły. Bez Boga nie da sie życ. Neiwyobrażam sobie życia bez codziennej modlitwy i rozmowy z nim.

"Bez Boga nie da się żyć"... Cóż... robię to od co najmniej 10 lat, a w życiu modliłem się pewnie ze trzy razy... Jakoś przetrwałem, ale chyba rozumiem co miałeś na myśli. Chciałeś napisać "Ja nie mogę żyć bez Boga", czy dobrze zinterpretowałem Twoje słowa? Smile